Это они молодцы, что прочитали.
Но каким местом они это делали

Люди читают жопой, жопой читают они. (с)

Как-то само собой вспоминается, когда читаешь, что понаписали в комментариях.

Я бы поняла, если бы тут собрание школьников было, которым в принципе читать поперёк горла.
Но когда простейшие вещи не понимают, люди которые сами не один день пишут. Ну вывод один - не хотят понимать.
Молчали бы уж лучше и не позорились.

А, так вот какой текст вы сочли "умным"! Стало быть, вы отправляли няшу сюда? Ну что тут сказать ) Если люди читают жопой, то только жопой написанное.

Вы знаете, я поначалу тоже бесился, ну как же так то? Вот же все понятно. Вот тут и тут все написано. А если чуток голову приложить, то вообще все очевидно. Но я то пришел сюда за отзывами. и я их получил. И у меня в голове возникла чудесная мысль: "Если все говорят, что что-то не так с текстом, то с текстом что-то не так". Значит я не смог донести читателю свою идею, хотя вроде бы все и очевидно. И знаете, что до меня дошло? Что люди ленивы. И я в этом плане не исключение. Они будут ковыряться в рассказе, только если уж он очень им зайдет. Остальные же прочитают, вынесут вердикт понравился/не понравился и пойдут дальше. И вот, если этих людей автор не смог привлечь, то как бы он и другие его не оправдывали, он в лучшем случае нишевый рассказ написал. Читатель всегда был и остается мерилом качества творчества. И если читателям хором не понравилось произведение, то дело не в читателе.

Как я понял, автор выдал себя, начав всех читателей до унтерменшей. Нет? Показалось? Тогда ловите:
1) Если бы не правила конкурса, рассказ бы я не дочитал.
2) Любое мнение автор вправе принять или не принять. Сделать или не сделать для себя выводы. Но опускать читателей не стоит. Ибо нечего на зеркало пенять, коли ещё не выработал писательскую толстокожесть. Кстати, это сейчас тут сюси-пуси. В былые времена смешали бы с...
3) И вообще, мы тут говорим о рассказе, а не о том, каким критериям должны соответствовать его читатели (рост, вес, образовательный ценз, список заранее прочитанной литературы).
4) А рассказ-то даже после всего этого остаётся весьма и весьма слабочитаемым.

Какая пошлость. У тебя фантазии не хватает объяснить это чем-то другим?
Читай этот рассказ вместо псалтыри три раза утром в обед и вечером и глядишь заработает.

Нет, большинство людей здесь говорит не о рассказе, а о своих страданиях во время чтения.
Это разные вещи - рассказ и попытки оправдать нежелание читать.

Понимаешь - от того, что первоклассник умеет читать по только по слогам, ни одна книга мира не становится слобочитаемой.
Тут дело как раз в неумении читать, плюс ещё в нежелании это делать.

Если это конкурс, если ты принёс сюда текст, если ты обязан читать, в обмен на то, что будут читать тебя.
Ну будь ты человеком - выполни свои обязательства, которые ты взял на себя притащив свой рассказ, а не придумывай себе оправдания.

1) Мне хочется, чтоб употребляя слова, автор знал их смысл. "Пошлость — непристойность, скабрёзность, безвкусная и безнравственная грубость" В моих пассажах, стоит заметить, пошлости как раз нет. Минус один.
2) Насчёт фантазии и тыканья - мне кажется у кого-то не хватает элементарного воспитания. Конкурс, конечно, не богадельня, но и не бордель. В данном случае я расцениваю сиё, как переход на личности. Последнее цивилизованное предупреждение.
3) Если автор не умеет писать, то не только первоклассника, но и академика будет воротить от сомнительного удовольствия вчитываться в пассажи графомана.
4) И, опять же, я таки выполнил свои обязательства. И указал на это автору, надеюсь, что ему всё же нужна обратная связь. Если же ему всё равно и он считает свой опус шедевром, несмотря на то, что часть читателей этого мнения не придерживается, кто ж помешает ему? Сделал выводы? прекрасно. Не сделал? В следующий раз можно снова нарваться на подобное. Это конкурс. Принёс рассказ? Выслушай о нём всё и не морщи носик. Или оставь у себя в столике и пестуй его на милых коленочках, оформляя розочками рамочку.

Я прощу прощения, что влезаю в этот и без того интересный разговор, но ты не совсем прав, Некро, и мне хочется тебе об этом сказать.
Неправ конкретно в этом "почти единодушно", потому что так не бывает, на таком уровне исполнения в принципе нельзя говорить про белое, где все прям тащатся, и черное - то, где текст фактически обречен, как обречены, например, слабые и новичковские тексты. И из конкурса выводы об этом делать тоже невозможно, потому что, как мне видится это с моего места, почтиединодушность местная вполне себе объясняется тем, что люди, которым этот рассказ может зайти, просто чуть больше молчат и не пишут отзывов, такое случается.
Да и в целом, если отстраниться от спора и не топить за свою сторону в нем - очевидно здесь только то, что он не оставляет равнодушным и вызывает обсуждения. И я бы не сказал, что такое качество - похороны для текста, скорее наоборот.

А фломастеры у всех разные, конечно, и я бы попросил об этом вспомнить - всех, - пока вы окончательно здесь не передрались, этого совсем не хотелось бы.

Обрати внимание, что у слова пошлость есть несколько значений.
Но в принципе, ты уже всё сказал.
Какого от тебя ждать понимания текста, если ты простейших вещей не знаешь.


Когда кажется надо... хотя чего там, пусть дальше кажется


Да расценивай, как хочешь. Я прям запереживала.

А знаете чем эта мысль особенно хороша? Тем что подходит абсолютно для всех текстов, включая еще не написанные. И для этого "шедевра", конечно же, тоже. Впрочем вы можете считать, как вам угодно.

Кстати, если автор считает так же, как и вы, то хорошие тексты он начнет писать только на пенсии, и то если повезет, и он сейчас молод. Тот, кто считает себя совершенством, пишет скучнейшую прозу и отвратительные стихи. Засим я откланиваюсь. Мне более не интересна эта дискуссия.

Автора, кстати, в обсуждении нет, поэтому я бы предложил не обсуждать здесь его творчество в целом и личность, а сконцентрироваться на рассказе. Ну, и помнить, что любое высказанное здесь мнение - частное.

Холивары ради холиваров в дальнейшем буду удалять - или просто закрою тему, чтобы успокоились.

Слушай, ну раз уж прям должны, то почему не прочитать?
Нормально.
А не квасить морду, как будто тебе кислого молока подсунули.
Так может кислое молоко - это не бяка какая, а кефир?

Нет, это говорит только об одном, что нешкольники не хотят читать.
К рассказу это не имеет никакого отношения.
Как и к забору надписи на нём, которые больше говорят о состоянии души писальщиков на заборах, чем о состоянии забора.


А зачем тащить на рынок то, что надо нести в библиотеку?
Как бы если быстрые продажи равно крутой текст, то надо конкурс прикрывать и устроить кружок поклонников Пятидесяти оттенков.

По нынешним временам - даже самый лучший рассказ этого раунда, будучи изданным на бумаге будет продан в количестве тыща штук. И это если повезёт.
Но от этого он не станет хуже.
И попадание его на рынок не станет для него похоронами.

Нет.
Просто ты сейчас на таком уровне, что не понимаешь этого.
Попробуй исправь Песнь о Полку Игореве. она тоже сложновато читается.
И что ты получишь?


Надеюсь, что автор никогда не начнёт писать хорошие тексты, потому что он уже может писать очень крутецкие тексты, ему не надо деградировать.
Хотя да, возраст штука беспощадная.

Пока- пока.

Сонце

Вы своей защитой сейчас оказываете рассказу медвежью услугу.

Я сейчас постараюсь не вестись на вбросы в свой адрес. Потому что большинству людей здесь (не только тем, кому рассказ не понравился, но и тем, кто понравился), думаю, понятно, что "насилившие" и те, кому было тут тяжко, способны прочитать что-то сложнее Колобка. Для этого достаточно пройтись по остальным рассказам и отзывам к ним.

Так вот, я уверена, что автор сейчас не испытывает к вам благодарности, потому что такая агрессивная защита хуже нападения.
И любой читатель имеет право на свой вкус и своё мнение. От того, что вы назовете рассказ шедевром/хренью он для других не станет шедевром/хренью. Вы что сейчас пытаетесь убедить людей, что они ДОЛЖНЫ испытывать лёгкость и кайф от прочтения? Ну клева, смешно, позовите, если получится.

Нет, не пытаюсь.
Я о том, что не получить удовольствия от прочтения можно.
И не понять написанное, это тоже можно.
Но в данном случае это, потому что нет желания.

Так и я про тоже.
Раз способны, то тем более удивляет "рассказ плох, потому что мне было тяжело читать".
Нет. Тяжело читать и рассказ плох - это разные вещи.
Ты можешь не получить удовольствие от чтения, я могу не получить удовольствия от чтения (другого рассказа). Но от этого рассказы не становятся лучше или хуже.

Так я и не говорила, что ты читать не умеешь.
Я удивляюсь, что человек вроде бы умеющий читать, приходит в рассказ и демонстрирует полное отсутствие этого умения.
Объяснить это я могу только одним - нежеланием.

Ты по каким-то причинам не хотела читать этот рассказ.
Это твоё право.
Я тоже много чего не хочу читать. Поэтому это я понимаю.

Но говорить, что в рассказ ничего не положили, потому что ты этого не увидела, так как совсем не хотела читать, это нечестно.


Ну пусть он придёт потом и набьёт мне морду.
Могу денег ему послать в качестве компенсации за моральный ущерб.
Тыщи три, чтобы он купил себе конфет и утешился.

Но давай ты не будешь за него решать, что он там испытывает, а чего нет.

Извините, я обещал уйти, но тут не удержался. А вы не думали, что Хейрес, например, может быть автором этого рассказа? И что она вам открытым текстом, к примеру, сказала, что ваша защита ей не нравится? :-)

Так тебя никто не гнал.
Вернулся, да вернулся. Привет))))))) Как погулял?



Не, не думали.
Эйрис, так не могёт. Если это она, то я буду только за неё рада.
Ну и если это действительно она, и я потревожила её душевный покой, то она как автор может потребовать с меня обещанные тенге, накупить соби чоколада и снять стресс.

Тебе если про сироток - Дом в котором почитай.

Ну, читала. Я же прошу назвать "умный". И не нужно делать выводы об интересах другого человека без достаточных оснований. Это тупо, понимаешь?

Так я не делала никаких выводов про твои интересы.
Мне так-то плевать.
Это не я за тобой по темам бегаю.

Ты спросила порекомендовать.
Я порекомендовала.
Если ты придумала, что я сделала какие-то выводы, ну ладно.
Если тебе хотелось рассказать мне про мою тупость.
Ну рассказала. Поздравляю. Легче стало?

Рассказ от этого лучше не станет.

А как понимать "если тебе про сироток"? Мы ж тут не о букваре беседуем, знаем, что есть вывод без достаточных оснований, что есть сарказм, что есть подмена понятий - не бегание по темам за вами, а именно вами оборванный диалог, в котором лишь один участник высказался и забил на второго. Так поступать стрёмно. Но можно - вперёд. Я теперь знаю цену вашим умозаключениям )

А никак не понимать.
Это был вопрос.
Ответ - мог быть да, нет.
Но можешь не объясняться уже понятно, что надо было.


Раз тебе стрёмно, так и не поступай. Ну и допусти мысль, что кому-то просто-напросто может быть наплевать на то, что ты ответишь.
Это грустно конечно, но это жизнь.


Я прям рыдаю от огорчения.

Да рыдай сколько влезет, меньше нагрузка на твой мочеиспускательный канал.

ШТА ЭТА???

shadowdancerrr
мнение ненадёжного рассказчика:
обычная история, пара конкурсных анонимов(ну почти) пригорела, начала засирать несколько тем с рассказами, где-то в процессе подключилось несколько других участников, ну там палочкой потыкать, банан сунуть в клетку, как пойдёт.

Я вот запах горелых анонимов по утрам люблю, но многие другие участники, наверное, не очень, особенно те, чьи рассказы они засрали, ну и Номихин решил так же, да и отправил вот это вот всё в ссылку сюда, потому что мусорить лучше в урну.

Чёт такое, но может я чего не знаю прост.

Вот бы было здорово, если хотя бы две темы сегодня появились. Можно было бы начать писать на выходных. Но я ни на что не намекаю, конечно же.

Эх, да, хорошо было бы... (:
Но ничего, выходных еще много будет!

Да как обычно - внезапно окажется, что остались последние выходные, а в рассказе даже конь не валялся.

Я за этот вечер сделала 15%

Мы заметили смену никнейма, Вы решили скрываться?

Можно и так сказать, наверное.

Мне понравилось, как "скрывался" граф из "Реки Духов" Роберта Маккамона - скрывался как настоящий граф - под своим настоящим именем и титулом!!

Добавлено:

32%

100% мой рассказ принят на конкурс!!!

Метаться поздняк? Или ещё успеваю с рассказом на Куш?

Метаться никогда не поздно. За две недели можно и успеть что-нибудь, думаю.

Ой, как тихо-то тут...

Да вносим последние, самые последжние и наипоследнейшие правки.

В поисках идеала?

А я уже после отправки на конк нашел в своем рассказе как минимум 3 стилистические ошибки и одну опечатку - и горжусь этим!

Боюсь, в моём есть целые куски, которые надо переписать заново.

Как говорили мудрецы древности: в любом идеально написанном тексте есть как минимум одна непростительная ошибка

хм, в моём рассказе есть рассказ, который надо переписать заново...

Я вообще считаю, что любую хорошую историю стоит переписывать не несколько раз.
Желательно в разных размерах и форматах - столько интересных ходов и нюансов выползают в процессе

Spectre28
боюсь в моём переписать заново нет рассказа который рассказ

Не могу найти рассказы для самосуда. Поди, с пролетарского похмелья. Эх...

Сегодня вечером будет список названий рассказов и распределение по темам.
Сам подфорум с рассказами будет открыт завтра к полудню или чуть позже.

Если кому-то нужно исправить запятые или еще что косметическое - в принципе, можно прислать на почту. Если у кого-то в тексте много форматирования, и прислан он только на почту - буду благодарен за дубль еще и в форумную личку, потому что какие-то мелкие моменты могут потеряться при переносе.

А сколько всего на текущий момент? Мы переплюнули Пролёт по количеству текстов или чуть-чуть не дотянули?

Предварительный список рассказов*:

Тупик одиночества
Что случилось с Димкой?

хорошо сочетаются))

Что-то ни одно название не цепляет.
Надо читать.

тот неловкий момент, когда ты Димка и чёт тебе как-то не очень хочется чтобы с тобой чего-то там случалось.

Автор, за шо?

raven_cler,
так может хорошее что)