Цитата(Tiddler @ 23-04-2015, 21:28)
А давайте поговорим об убийствах.
Обубийствах.Как верно подметил Провод, руки у автора развязаны на все сто, а вот пользоваться ими можно по-разному.
Что, на мой вкус, дурно по части обубийств? Во-первых, когда персонаж рождён с бирочкой "Умрёт-с". Автор его хоронит на первой странице, и даже у не очень genre savvy читателя не остаётся сомнений, кому уготована свинья между шестнадцатой и семнадцатой главами. И когда свинья неминуемо приходит, возникает обида за игру
слишком по правилам.
Во-вторых, когда убивать автор хочет, но не умеет (титульный пример из Фортитьюда - сюда). Это не значит, что смерть персонажа непременно должна чего-то стоить и значить, совсем не обязательно. Это значит, что средство должно соответствовать намеченной цели. Если цель - сделать читателю грустно, больно, неожиданно и в целом эмоционально, но персонаж выбран по принципу "кого не жалко" и убит методом "на мою девушку упал космодесантник", то стоит ли удивляться читательскому покерфейсу. А вот если цель была - показать, что в нашей сказке всё по-взрослому, плот армора не завезли, а смерть не подчиняется драматическим законам, то никаких вопросов. Но это само по себе недорого стоит.
Роулинг убивать не умеет нивзуб, кстати. Помните, как она вдруг, внезапно, задним числом выдаёт нам под финал список закадровых потерь, избранных по вполне очевидному жребию: "Чтобы никто не сказал, что гибнут только статисты, но чтобы фанаты не прислали мне сибирскую язву".
Так что я - за мрачняк и anyone can die, но не на ровном же месте. Можно уронить на одного важного персонажа космодесантника просто в целях эстеблишмента, но нужно понимать, что это будет в лучшем случае не впечатляюще, в худшем туповато. Валить из тех же соображений всех подряд - это не мрачная сказка получится, а пионэрская страшилка какая-то. Мрачная сказка - это когда в
серьёзной ситуации ("я слышал, там сидят два здоровенных неуправляемых огнедышащих засранца, давайте их попячим, потому что йаррр") следует ожидать
серьёзных рисков ("сегодня мы прощаемся с Квентином Мартеллом"). Пионэрская страшилка - когда в любой ситуации можно ожидать Чёрную Перчатку.
Clopik Ну ёлки.
На бис. Кликабельно.
shadowdancerrr, я бы не имел ничего против, если бы Квентин появился во второй книге. Или в четвёртой. Или вместо него был бы какой-нибудь другой персонаж, умеющий казаться (их у Мартина целый выводок, и половина уже умерла назидательно смертью).
Но в текущем варианте складывается впечатление, словно Мартин всю книгу растила Квентина (POVа, прошу заметить), как свинью на убой. Это грустно.
Грустнее из POVов на моей памяти только Тувин Газал погибала.
Я уже почти забыл эти наросты на локтях, почти...
cat-walking-alone
23-04-2015, 22:10
Цитата(Янтарь @ 24-04-2015, 0:09)
Я уже почти забыл эти наросты на локтях, почти...
Звучит так, как будто ты только что СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО опять кликнул на ссылку)
Цитата(Янтарь @ 24-04-2015, 0:09)
Я уже почти забыл эти наросты на локтях, почти...
Там ещё пятки на ладонях. И, наверное, что-то ещё, столь же прекрасное.
P.S. дайте мне это развидеть!
Моё почтение
Цитата(Янтарь @ 23-04-2015, 23:09)
Я уже почти забыл эти наросты на локтях, почти...
Я помогу.
Легче?
С уважением
Цитата(cat-walking-alone @ 24-04-2015, 0:10)
СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО опять кликнул на ссылку)
А зачем Provod её на каждой странице постит?
cat-walking-alone
23-04-2015, 22:16
Момус
Ну, я даже не буду говорить, что тут же представила скобки на этих глазоньках.
Ой. Сказала.
Добавлено:
Semi
Не все могут в завтрашний день Не все заметили ссылку на предыдущей странице.
cat-walking-alone, а ведь доверял Проводу! Раньше меня всегда так радовали его ссылки... Дядя с бубном, переводы Сапковского... Видно, то был коварный план с его стороны)
Момус, вот знаешь, ты сочтёшь меня извращенцем, но эта фотография таки эстетичней. И! Что немаловажно! Её никто не пытался приляпать к рассказу Тиддлер)
cat-walking-alone
23-04-2015, 22:19
Янтарь
Не волнуйся, после меня тебя уже никто не сочтет извращенцем. Не тот, понимаешь ли, размах.
Моё почтение
Цитата(Semi @ 23-04-2015, 23:15)
А зачем Provod её на каждой странице постит?
Цитата(Янтарь @ 23-04-2015, 23:17)
Он за "Ворона" голосовал! И вы ещё удивляетесь после этого?
С уважением
cat-walking-alone
23-04-2015, 22:28
И только один-единственный нормальный человек сейчас пишет отзывы. А мы... А мы молодцы.
Semi Цитата
А зачем Provod её на каждой странице постит?
Вот исключительно потому, что кому-то лень воспользоваться гуглом, а некоторым вообще лень заглянуть на страницу назад)))
Для недовольных щас запощу в третий раз.
cat-walking-alone
23-04-2015, 22:29
Provod
Я вообще предлагаю это на каждой странице постить. Чтобы народ не расслаблялся.
Моё почтение
Цитата(Provod @ 23-04-2015, 23:28)
Для недовольных щас запощу в третий раз.
Мне кажется он хочет на нас напасть...
Это угроза прямая. Давайте ему пропаганду терроризма пришьём!
С уважением
cat-walking-alone
23-04-2015, 22:39
Цитата(Момус @ 24-04-2015, 0:30)
Моё почтение
Мне кажется он хочет на нас напасть...
Это угроза прямая. Давайте ему пропаганду терроризма пришьём!
С уважением
Ну все, он затих. Мы его разоблачили!
Э? Не надо мне терроризма, в моей стране неправильно поймут.
Давайте что-нибудь другое мне пришейте. Преступления против человечества там. Ну мне вас учить.
Вито Хельгвар
24-04-2015, 7:41
Так. А что это Брата серого игнорируют? Человек хочет побоксировать - надо подсобить *проверяет, хорошо ли сидит максимилианов доспех*
Вот, к примеру, я могу. *закидывает пернач на плечо*
Изволите?)
Брат серый
24-04-2015, 8:25
Вито Хельгвар
Разумеется, мне главное точно понять условия, чтобы потом никого не подвести
Вито Хельгвар
24-04-2015, 8:42
Условия? Об условиях же секунданты сговариваются, вроде, нет?
Так что - искать секундантов! Никто не хочет к ведьмаку в секунданты, а?
Брат серый
24-04-2015, 8:46
Вито Хельгвар
У меня нет секунданта увы
Вито Хельгвар
24-04-2015, 8:49
Дык у меня тоже пока нет. Это ж дело наживное.
Но вообще без секундантов не комильфо. Кабацкая драка - вообще без секундантов ежели.
Брат серый
24-04-2015, 8:56
Вито Хельгвар
Да можно и так договориться, между собой
Моё почтение
Цитата(Брат серый @ 24-04-2015, 9:46)
У меня нет секунданта увы
Ладно, уж. Я побуду. У меня атракцион немыслимой щедрости.
Я под это дело даже перед Семи хочу извиниться, за то, что его где-то, когда-то задел (скорее всего в обсуждении КВЭЛа) и понадеяться, что его не технический игнор - это начало приятельских отношений и всё такое...
Так что, Виточка, сейчас тебе секунданта прищем и учнём!
Ну-у! Кто из вас, жаждет стать секундантом Вито, но стесняется сделать шаг вперёд? Хотите - сам выберу!
С уважением
cat-walking-alone
24-04-2015, 9:09
Цитата(Момус @ 24-04-2015, 10:59)
Ну-у! Кто из вас, жаждет стать секундантом Вито, но стесняется сделать шаг вперёд? Хотите - сам выберу!
Еще об этом явно пожалею, но я могу)
Брат серый
24-04-2015, 9:09
Цитата(Момус @ 24-04-2015, 10:59)
Моё почтение
Ладно, уж. Я побуду.
С уважением
Спасибо, что от меня требуется?
В организационном плане
Моё почтение
Цитата(Брат серый @ 24-04-2015, 10:09)
Спасибо, что от меня требуется?
В организационном плане
Написать рассказ к заданному сроку, на заданную тему, с заданным количеством знаков.
Сейчас Вито скажет, как сильно он рад, что его секундант Кэти Паттайя)))) и задвинем.
С уважением
Брат серый
24-04-2015, 9:39
Цитата
Написать рассказ к заданному сроку, на заданную тему, с заданным количеством знаков.
Хорошо, тогда жду условий дуэли
Вито Хельгвар
24-04-2015, 9:45
И я жду) И я очень, ну просто очень рад, что мой секундант Кэт!
cat-walking-alone
24-04-2015, 9:50
Цитата(Момус @ 24-04-2015, 11:36)
Сейчас Вито скажет, как сильно он рад, что его секундант Кэти Паттайя)))) и задвинем.
Стесняюсь спросить, а эта самая Кэти -- эт кто?)
Моё почтение
Цитата(cat-walking-alone @ 24-04-2015, 10:50)
Стесняюсь спросить, а эта самая Кэти -- эт кто?)
Это ты, дитя моё. Смирись и прими сей тяжк... длинный крест!
Так, пошли условия дуэли обговаривать
С уважением
cat-walking-alone
24-04-2015, 10:08
Момус
Если длинный, то я согласна! А куда идти?)
Так, да, а мы-то что? ))))
Мой секундант - Тидлер - Добрая - Рыбка.
*слегка робея* Номи, пусть твой человек позвонит моему человеку?
Брат серый
24-04-2015, 12:06
Процесс согласования условий несколько затягивается?
cat-walking-alone
24-04-2015, 12:26
Цитата(Брат серый @ 24-04-2015, 14:06)
Процесс согласования условий несколько затягивается?
Без паники, мы в процессе. Скоро все будет.
bluffer
24-04-2015, 13:00
Сколько дуэлянтов внезапно.
И заметьте - прикловец против новичка-прикловца.
А ведь Орт сразу звал: пойдемте стенка на стенку, а вы...
Эх, вы.
Такой был бой бы, такой бой... Ледовое побоище.
Переплюнули бы всяких Туули...
Somesin
24-04-2015, 13:00
Цитата(Леся @ 24-04-2015, 14:05)
Мой секундант - Тидлер - Добрая - Рыбка.
*слегка робея* Номи, пусть твой человек позвонит моему человеку?
Отлично же. От меня - Feier von Kater, но доброй рыбкой я бы его не назвал. Он позвонит, обязательно позвонит.
Tiddler
24-04-2015, 13:08
Nomihin
О, мы с бароном будем как свидетели на свадьбе, да?
Жду звонка!
А в трубке так хрипло: "Uncle Vinnie said 'hello'!"
cat-walking-alone
24-04-2015, 13:18
Tiddler
Ты с Бароном, я с Момусом... интрига закручивается!
ojidaushii
24-04-2015, 13:23
Цитата(bluffer @ 24-04-2015, 15:00)
Такой был бой бы, такой бой... Ледовое побоище.
Он предлагал всем на одного. Что скучно. Потом сказали бы, что нас было четверо.
bluffer
24-04-2015, 13:26
Цитата(ojidaushii @ 24-04-2015, 15:23)
Он предлагал всем на одного. Что скучно. Потом сказали бы, что нас было четверо.
А может вы не так поняли?)
Я не полезу в эти жуткие 100страничные дебри флуда, но, насколько я помню, речь была именно о стенке на стенку, а не на одного.)
И правда уже 100 страниц нафлудили!
А ведь за предыдущих два Куша тема набрала жалкую двадцать одну...
Feier von Kater
24-04-2015, 13:45
Цитата(Янтарь @ 24-04-2015, 13:29)
А ведь за предыдущих два Куша тема набрала жалкую двадцать одну...
Так выпьем же за то, чтобы это никогда не заканчивалось! Кхм.
shadowdancerrr
24-04-2015, 13:49
Цитата(cat-walking-alone @ 24-04-2015, 13:18)
Tiddler Ты с Бароном, я с Момусом... интрига закручивается!
Rillada
24-04-2015, 14:27
Решили остановиться на красивой цифре?
А как же пофлудить напоследок?
Где Кулек ваще?
ПриходитекнамнаГрелку и вот это все?
NorthWolf
24-04-2015, 14:27
А ведь действительно, почему у нас нет стенки на стенку?
Брат серый
24-04-2015, 17:01
Друзья мои, вы меня извините, я ничего плохого не хочу сказать, кроме хорошего. Я же никого не принуждал играть в дуэль. Если вы люди занятые -а это именно так, как я могу сделать вывод из того, что за 7 часов не выбрали тему -то давайте отложие всё это до лучших времён. У вас не будет напряга, а у меня будет совесть чиста, что я не отвлёк занятых людей от важных дел в реале
cat-walking-alone
24-04-2015, 17:19
Брат серый
Я ж говорю, без паники! Мы выбрали тему, мы вообще почти все-все решили, но тут дело не только в нас, а еще и в судьях. Пока со всеми свяжешься, пока обсудишь... Дело не пяти минут. Терпение, только терпение!
Spectre28
24-04-2015, 17:28
(с любопытством) а подготовка к этим вашим конкурсным дуэлям всегда занимает больше времени, чем собственно написание текстов?)
Вито Хельгвар
24-04-2015, 17:30
БЛИН. Двухтысячный пост! и на что угробить! такую песню можно было бы спеть! или спить...
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите
сюда.