Чёрный вооорооон, Что ж ты вьёооошьсяяяя Над моеееееею головоооой? Ты добыыычиииии не дождёёёёшьсяяяя, Чёрный вооороооон я не твооой...
Tiddler
21-06-2015, 21:53
Ой, такие все приличные, ужас! Флудят только во флудилке, а не где приспичит. В теме конкурса после грозного рыка Хозяина Джунглей только пара робких отчетов о кол-ве и предполагаемом качестве сданных квент! Благодать и дисциплина. Ах!
shadowdancerrr
21-06-2015, 22:17
Цитата(Tiddler @ 21-06-2015, 21:53)
Ой, такие все приличные, ужас! Флудят только во флудилке, а не где приспичит. В теме конкурса после грозного рыка Хозяина Джунглей только пара робких отчетов о кол-ве и предполагаемом качестве сданных квент! Благодать и дисциплина. Ах!
Ну, рык и правда был грозным, вот все и попрятались
бабка Гульда
21-06-2015, 22:17
А уже, между прочим, 22 июня... Квента ниоткуда не летит?
Semi
21-06-2015, 22:21
Цитата(бабка Гульда @ 22-06-2015, 0:17)
А уже, между прочим, 22 июня... Квента ниоткуда не летит?
На раздачу квент у Номи два дня запланировано.
Квинт Корнелий Руфин
21-06-2015, 22:33
Цитата(бабка Гульда @ 21-06-2015, 22:17)
А уже, между прочим, 22 июня... Квента ниоткуда не летит?
Надо, чтобы ровно в 4 часа.
Квинт Корнелий Руфин
21-06-2015, 23:01
Цитата(Tiddler @ 21-06-2015, 21:53)
Ой, такие все приличные, ужас! Флудят только во флудилке, а не где приспичит. В теме конкурса после грозного рыка Хозяина Джунглей только пара робких отчетов о кол-ве и предполагаемом качестве сданных квент! Благодать и дисциплина. Ах!
Настоящих буйных мало... (С)
ores
22-06-2015, 0:27
Наоборот все ощутили в себе разнузданных беспредельщиков, не только не достойных, но даже и не умеющих показаться в приличном обществе. А общество-то — до ломоты в зубах приличное, а быть изгнанным-то никому отчего-то не хочется.
Вот и не хотят попасть в ситуацию, где слово за слово и уже постструктурализм постмодернизму флейм оффтопом погоняет, и в песню в рамки - - ну никак.
Леся
22-06-2015, 17:17
Мне прислали... ) Писать теперь до 7 августа, дааа?
Квинт Корнелий Руфин
22-06-2015, 17:56
Цитата(Леся @ 22-06-2015, 17:17)
Мне прислали... ) Писать теперь до 7 августа, дааа?
Можно и до 6.
Мне тоже прислали. Крутая квента. Первая мысль: напишу боевик. Напрашивается именно боевик.
Хотя можно и соригинальничать... посмотрю по настроению.
Somesin
25-06-2015, 12:09
Поскольку своей конкурсной поздравлялки у нас нет, а поздравить хочется - Янтарь, с днем рождения, всегда тебе писать крутые рассказы, отзывы и оставаться собой!
shadowdancerrr
25-06-2015, 12:32
Присоединяюсь. Янтарь, хэппибёздэй!
cat-walking-alone
25-06-2015, 13:57
Поздравляшки Янтарю) Ужас, даже плюсик не могу поставить. Говорят, уже ставила, ироды!
Янтарь
25-06-2015, 21:56
Nomihin, shadowdancerrr, cat-walking-alone, огромное спасибо за поздравления и тёплые слова, друзяшеньки) Очень тронут и польщён.
Квинт Корнелий Руфин
26-06-2015, 4:08
Ой, оказывается, вчера праздник был) С прошедшим вас, Янтарь! Желаю, чтобы по окончании каждого прожитого года у вас было много хороших воспоминаний.
О! Я могу говорить! Свершилось чудо, братья! Мангуст заговорил!
П.С.: Да-да, я знаю, вы не скучали.
Sergio King
27-06-2015, 14:36
Не люблю хвастать, но все же... Кто-то уже закончил свой рассказ по квенте, бе-бе-бе Осталось напильничком пройтись, хорошенько вычитать и можно отправлять на суд
cat-walking-alone
27-06-2015, 15:11
Sergio King Какие все быстрые, я даже не начинала. Еще с Жутью не вполне разобралась.
Sergio King
27-06-2015, 15:19
cat-walking-alone Да просто давно вынашиваемая в голове идея неплохо на квенту легла) Ты, кстати, на Квазаре человек не новый, я правильно понял, что в первом туре "Жути" нам придется самим рассказ конкурентов оценивать и финалистов выбирать?
cat-walking-alone
27-06-2015, 15:49
Sergio King Да. Обычно там оба тура самосуд, но конкретно в этот раз - только в первом. Потом жюри.
cat-walking-alone
28-06-2015, 20:45
Tiddler, Semi, Кстати, а я ж прочитала вот Семенову. Не прошло и полгода! *оглядывается на календарь* Не, ну точно же не прошло!
Semi
28-06-2015, 21:12
cat-walking-alone Ты про "Валькирию"? И какие впечатления? Оно того стоило?
Квинт Корнелий Руфин
28-06-2015, 21:51
Цитата(Sergio King @ 27-06-2015, 14:36)
Не люблю хвастать, но все же... Кто-то уже закончил свой рассказ по квенте, бе-бе-бе Осталось напильничком пройтись, хорошенько вычитать и можно отправлять на суд
Ну вы, блин, даёте.
Хотя, конечно, это правильный пример. Так и надо поступать, а не откладывать до предела. Но если бы, если бы в нашем мире всё делалось "как надо"...
cat-walking-alone
28-06-2015, 21:55
Semi Ну, назвать время потраченным впустую я, конечно, не могу. Но знаешь, если бы эта вещь попалась мне лет пять назад, впечатления были бы совсем другие. С этим конкурсами у меня... профдеформация произошла, что ли. Читать и просто наслаждаться не выходило, особенно в начале. Хотелось просто взять и вырезать весь ненужный текст, переписать предложения, подправить стилистику... Так-то хорошая вещь, девочковая) Но по ощущениям ужасно сырая. И да, параллели с моим рассказом позабавили. Вечно я умудряюсь у кого-то что-то случайно спереть)
Tiddler
28-06-2015, 23:03
cat-walking-alone Не знаю, я не вижу никаких несовершенств. Точнее как - да, конкурсы дают деформацию, еще какую. Но нельзя забывать, что такое - живое слово. Искусство текста нельзя разложить на кусочки, а потом пытаться сложить из них слово вечность. (тут могла бы быть шутка про жопу, но не будет) Если человек что-то говорит - значит, ему нужно так сказать. Не по канонам, не по формату, а по душе, потому что что-то в нем говорит с чем-то во мне. О важном, о красивом, о глубоком. И "Валькирия" для меня - ужасно живая. Я эту девочку вижу ярче и сильнее, чем большинство других героев в тысячах прочитанных книг. Она повернулась, у нее дрожат губы, у нее шрам на руке, она со мною говорит. Для меня - совершенный текст. Вообще распрекрасный. Люблюнимагу.
Квинт Корнелий Руфин
28-06-2015, 23:12
Цитата(Tiddler @ 28-06-2015, 23:03)
cat-walking-alone Не знаю, я не вижу никаких несовершенств. Точнее как - да, конкурсы дают деформацию, еще какую. Но нельзя забывать, что такое - живое слово. Искусство текста нельзя разложить на кусочки, а потом пытаться сложить из них слово вечность. (тут могла бы быть шутка про жопу, но не будет) Если человек что-то говорит - значит, ему нужно так сказать. Не по канонам, не по формату, а по душе, потому что что-то в нем говорит с чем-то во мне. О важном, о красивом, о глубоком. И "Валькирия" для меня - ужасно живая. Я эту девочку вижу ярче и сильнее, чем большинство других героев в тысячах прочитанных книг. Она повернулась, у нее дрожат губы, у нее шрам на руке, она со мною говорит. Для меня - совершенный текст. Вообще распрекрасный. Люблюнимагу.
Красиво-то как сказали... где, где это можно прочитать? Я тоже хочу проникнуться!
Погуглил. Речь о "Валькирии" Марии Семёновой? И такое впечатление? Для меня это неожиданно...
Regulus
29-06-2015, 0:32
Tiddler, "Валькирия" неплоха, но "Волкодав" навеки в сердце и мыслях моих) Прекрасный, живой, пахнущий черёмухой и ветром язык, действительно глубокое погружение в мысли и сущность героя, постепенные и логичные перемены... И с каждым перечитыванием открываю что-то новое, другую грань смысла и настроения.
Сорри, что вклинился в разговор)
Кысь
29-06-2015, 2:13
Цитата
Погуглил. Речь о "Валькирии" Марии Семёновой? И такое впечатление? Для меня это неожиданно...
Лет двенадцать назад я с ужасом выяснил что разумному, грамотному и талантливому человеку может не нравиться Толкиен =_=. И может нравиться Камша. Хорошая новость в том, что с течением времени к разнице субьективных оценок можно даже привыкнуть.
Квинт Корнелий Руфин
29-06-2015, 3:25
Цитата(Кысь @ 29-06-2015, 2:13)
Лет двенадцать назад я с ужасом выяснил что разумному, грамотному и талантливому человеку может не нравиться Толкиен =_=. И может нравиться Камша. Хорошая новость в том, что с течением времени к разнице субьективных оценок можно даже привыкнуть.
Не то чтобы я осуждал... просто мне казалось, что такой восторг был вызван шедевром автора, который принадлежит "обычной" литературе. Потому и было неожиданно...
Кстати, в одном из интервью со Станиславом Лемом неожиданно зашла речь о Спаковском. Я нашёл этот отрывок, думаю, всем будет любопытно:
Фрагмент
Бересь: — У вас большие тиражи. Пожалуй, даже больше, чем у Сенкевича. Однако в последнее время на мировом рынке книги у вас появился настоящий соперник. Хорошо ли вы переносите дыхание Сапковского за спиной?
Лем: — У Агаты Кристи мировой тираж четыреста миллионов, у Грэма Грина — двести миллионов, следовательно, по сравнению с ними со своими двадцатью восемью миллионами я выгляжу как бедный родственник. Правда, они выступают в другой дисциплине, и, таким образом, у них другой тип читателей, но я и так не представляю, что мог бы конкурировать, например, с госпожой Роулинг. «Гарри Поттер» был написан по-английски и сопровождался таким колоссальным рекламным «взрывом», что даже вызвал моду на какие-то куклы, рубашечки и волшебные шляпы. Я же занимаюсь кустарным промыслом, не адресую книги кому-то определенному, просто пишу то, что меня интересует. Когда в Польше появилась «Сумма технологии», она была отмечена лишь одной сокрушительной рецензией Лешека Колаковского. И это было все. Следовательно, бессмысленно сравнивать тиражи подобным образом. А сколько напечатали Сапковского?
Бересь: — Точно не знаю, но очень много.
Лем: — Знаете, я не люблю авторов, которые за короткое время публикуют десяток книг, потому что я на протяжении пятидесяти лет издал около сорока произведений и считаю, что это максимум того, что можно честно сделать за такое время.
Бересь: — Сапковский уже не юнец, у него было время все это написать.
Лем: — Да? Но в ПНР он был неизвестен.
Бересь: — Потому что тогда он еще работал как инженер. Печататься начал позже. Возможно, часть книг уже лежала в ящике стола.
Лем: — Я вам вот что скажу. Одно время, когда меня стали большими тиражами печатать в Соединенных Штатах, лежа с гриппом, я начал читать серийные книги издательств, специализирующихся на science fiction. ACE присылало мне тогда целые ящики фантастики. И должен вам сказать, что это очень слабый жанр, а во-вторых — я не выношу все эти чары-привидения, магии, ведьмаков и «Владычиц Болот». Мало того, что меня это не касается, так еще и нет времени на чтение.
Бересь: — Постойте, постойте, что вы не любите: Сапковского, fantasy, science fiction или прозу вообще?
Лем: — (Удрученно.) Ради Бога, я уже не могу вместить в свой график все научные журналы. А вы еще хотите, чтобы я успевал следить за фантастикой?
Бересь: — А вы читали цикл о ведьмаке?
Лем: — (С возмущением.) Нет, откуда же!
Бересь: — Так откуда вы знаете, что Сапковский плох?
Лем: — А вы часто пользуетесь скакалкой? Ну так я тоже ею не пользуюсь.
Бересь: — Я долгое время не читал прозу Сапковского, так же как вы, в предубеждении, что ничего ценного у нас в фантастике не может родиться, но когда я заболел и жена принесла мне в постель целую стопку его книг, недоверчиво прочел сначала одну, а потом на одном дыхании все.
Лем: — (С изумлением.) Ведьмак? И вам он не повредил?
Бересь: — Нет, это прекрасно читается. Это был единственный приятный грипп в моей жизни. Сапковский пишет с огромным талантом и умом. Вдобавок он вызвал мое уважение, ибо как раз недавно объявил, что не будет продолжать цикл с ведьмаком Геральтом.
Лем: — А как у него с продвижением в мир?
Бересь: — Если вскоре не появится какая-нибудь голливудская экранизация, надежды на мировой успех у него нет. К сожалению, фильм, снятый по его прозе, оказался неудачным. В нем есть только одна хорошая сцена, когда дракон убивает Вальчевского, играющего безумного рыцаря.
Лем: — Я не бросаюсь на каждую книгу только потому, что она хорошо написана. В мире существует больше ценных книг, чем я могу прочитать за свою жизнь. Следовательно, я не имею ничего против вашего Сапковского, но меня это уже не волнует... Единственное, что мне у Сапковского нравится, это создание ведьмы мужского рода. Из этого, однако, также следует, что там есть чары и призраки, которые — как уже говорил — я не переношу.
cat-walking-alone
29-06-2015, 7:50
Tiddler Ну, вообще-то потом я увлеклась, конечно) Где-то после первой трети. Я ж правда не говорю, что мне не понравилось. Понравилось. Но пять лет назад (про десять вообще молчу) понравилось бы несравненно больше. А еще, кстати, понимаю, почему ты часто перечитываешь эту книгу. Она как раз такая, подходящая. Через какое-то время уже ощущаешь с персонажами родство, и повествование течет мягко так. Не бьет по голове. Книги, которые бьют по голове, не перечитаешь.
Semi
29-06-2015, 8:03
Цитата(Квинт Корнелий Руфин @ 29-06-2015, 5:25)
Книги, которые бьют по голове, не перечитаешь.
Это смотря какой смысл ты в это вкладываешь. "Заумная" книга, в которой нужно продираться сквозь философию мира / автора? Книга, повествование которой слишком ужасно / слишком сильно нарушает внутреннее чувство прекрасного? Книга, которая шокирует? Всё вместе? Мне доводилось читать книги, которые шокировали настолько, что некоторое время после прочтения я не мог думать о чём-то кроме. Но часто именно такие книги становятся в ряд с теми, которые готов перечитывать снова и снова.
Добавлено: И - да! - мне доводилось встречать книги, которые не хочется перечитывать, несмотря на то, что написано классно, и читалось на одном дыхании. Но невозможность перечитывать тут скорее связяно с тем, что оно "нарушает внутреннее чувство прекрасного". Противно.
Tiddler
29-06-2015, 8:12
cat-walking-alone Угу Это как старый-старый любимый друг, в котором не видишь недостатков, а думаешь "ну до чего чудесный, благородный, выдающийся человек, ах, как мало таких среди ныне живущих... если вообще"
не Квинт Корнелий Руфин а так, в пространство Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм, это деление литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться" - это такое... особенное душевное качество, очень трогательное в какой-то степени, демонстрация доступа к элитному интеллектуальному потреблению. Лет десять назад я бы сейчас засмущалась, начала демонстрировать что я тоже могу Кьеркегора, и много Шекспира наизусть знаю. А сейчас мне до такой степени начхать кто чего подумает о моем вкусе в книгах, музыке и людях, что я просто пожму плечами и пойду дальше любить что хочется.
cat-walking-alone
29-06-2015, 8:16
Semi Нет, не заумная) Иногда шокирующая, заставляющая задуматься. Часто - книга с неожиданной концовкой. Вот последние всегда мимо для перечитывания, к сожалению.
Добавлено: Tiddler У меня были такие друзья) Теперь, в принципе, я не перечитываю вообще ничего. Моей жизни и так не хватит на все прекрасные книги, так что нельзя терять времени)
И на счет второго заявления, которое в пространство: вот да) Подписываюсь)
Semi
29-06-2015, 8:18
Цитата(Tiddler @ 29-06-2015, 10:12)
Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм
Я вот тоже хотел написать, что о вкусе устриц хорошо спорить тем, кто их ел. При всём моём уважении к Лему.
Кысь
29-06-2015, 10:57
Цитата
Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм, это деление литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться" - это такое... особенное душевное качество, очень трогательное в какой-то степени, демонстрация доступа к элитному интеллектуальному потреблению.
Самая красота ситуации в том, что во времена Лема научную фантастику вроде бы считали удивительно вульгарным жанром. А уж во времена Шекспира все эти пьески...
Tiddler
29-06-2015, 13:36
Ну, кстати, Лем - и ладно, Лем-то заработал себе ряд прав. И не хочет кого-то там читать - его дело. Как и любого другого читателя.
Semi
29-06-2015, 15:10
Цитата(Tiddler @ 29-06-2015, 15:36)
И не хочет кого-то там читать - его дело.
Ну так это подходит любому человеку, вне зависимости от заслуг. Если мне не хочется что-то читать - я и не буду. Впрочем, никто мне не мешает переменить своё мнение. Собственно, мои вкусы столько раз менялись, что зарекаться что-то там читать я не буду. Мало ли, что случится послезавтра.
Ну да, конечно. Мало ли А если серьезно, по сабжу, то бишь по этому интервью-высказыванию... - в случае, если человек чего-то там не читал, не стоит и спрашивать его, не так ли? Как бы мы к кому ни относились, но Пушкин совершенно точно не читал Достоевского, например. Что никоим образом не умаляет значения обоих гениев, верно? В наше же время эпохи могут и накладываться друг на друга, такое бывает - и гении одной эпохи не обязаны знать гениев, наступающих им на пятки... но не наоборот, конечно: сам Сапковский Лема знает и цитирует обильно.
Квинт Корнелий Руфин
29-06-2015, 18:03
Цитата(Tiddler @ 29-06-2015, 8:12)
не Квинт Корнелий Руфин а так, в пространство Ах, этот непосредственный пановний культурный снобизм, это деление литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться" - это такое... особенное душевное качество, очень трогательное в какой-то степени, демонстрация доступа к элитному интеллектуальному потреблению. Лет десять назад я бы сейчас засмущалась, начала демонстрировать что я тоже могу Кьеркегора, и много Шекспира наизусть знаю. А сейчас мне до такой степени начхать кто чего подумает о моем вкусе в книгах, музыке и людях, что я просто пожму плечами и пойду дальше любить что хочется.
Признаюсь, что я всё-таки делю литературу на "высокую", "обычную" и "так, подтереться". Но интервью Лема я привёл именно как забавный пример столкновения той самой "высокой" и "низкой" литератур. Сам же я - грешник, который любит такие книги, каких по-моему же мнению следует стыдиться. Я читал "Игру престолов" и мне было стыдно, потому что событийности и драматической переплетённости там много, а никакой мысли нет.
Но, думаю, важно уточнить, что если человек читает, на мой взгляд, "низкую" литературу, то это не означает, что он сам становится для меня "низким".
Цитата(Кысь @ 29-06-2015, 10:57)
Самая красота ситуации в том, что во времена Лема научную фантастику вроде бы считали удивительно вульгарным жанром.
А ещё большая красота в том, что это мнение разделял сам Лем.
shadowdancerrr
29-06-2015, 18:53
Цитата(Квинт Корнелий Руфин @ 29-06-2015, 18:03)
Я читал "Игру престолов" и мне было стыдно, потому что событийности и драматической переплетённости там много, а никакой мысли нет.
И главное, только я дал себе зарок не бухать перед завтрашним днем, как сейчас ввяжусь в окололитературный диспут и эгегей.
Квинт Корнелий Руфин
29-06-2015, 18:57
Цитата(shadowdancerrr @ 29-06-2015, 18:53)
И главное, только я дал себе зарок не бухать перед завтрашним днем, как сейчас ввяжусь в окололитературный диспут и эгегей.
Диспут? А о чём спорить, если я и люблю и терпеть не могу эту замечательную и бездарную "Игру престолов" и вообще сопутствующий ей мир?
Semi
29-06-2015, 19:06
Цитата(Квинт Корнелий Руфин @ 29-06-2015, 20:57)
А о чём спорить
Действительно, о чём спорить с человеком, который про великолепное произведение, до которого многим другим расти и расти, называет
Цитата(Квинт Корнелий Руфин @ 29-06-2015, 20:57)
бездарную
мы просто в разных системах координат. Так что спорить и в самом деле не о чем.
shadowdancerrr
29-06-2015, 19:07
Цитата(Квинт Корнелий Руфин @ 29-06-2015, 18:57)
Диспут? А о чём спорить, если я и люблю и терпеть не могу эту замечательную и бездарную "Игру престолов" и вообще сопутствующий ей мир?
Спорить не нужно, ведь "кто спорит, тот штаны порет". Но некоторую калибровку вкусов я бы провел. Страницей ранее оказалось, что Семёнова как автор так себе. Сейчас старику Мартину перепало. Дело понятное, на вкус и цвет фломастеры очень разные бывают. Но вот я очень сильно захотел приобщиться к прекрасному. Какую безупречную литературу посоветуете?
Semi
29-06-2015, 19:09
Цитата(shadowdancerrr @ 29-06-2015, 20:53)
я дал себе зарок не бухать перед завтрашним днем
Стесняюсь спросить - а почему именно перед завтрашним днём? Прилетают инопланетяне и нужно быть в форме? К тому же, бухать не обязательно. Можно просто выпить немного.
shadowdancerrr
29-06-2015, 19:10
Цитата(Semi @ 29-06-2015, 19:09)
Стесняюсь спросить - а почему именно перед завтрашним днём? Прилетают инопланетяне и нужно быть в форме? К тому же, бухать не обязательно. Можно просто выпить немного.
Завтра утром я пью кофе с хорошим человеком, и надо бы приехать со свежей головой
Semi
29-06-2015, 19:12
Цитата(shadowdancerrr @ 29-06-2015, 21:10)
Завтра утром я пью кофе с хорошим человеком
Ой, я каждое утро пью кофе с хорошим человеком!
shadowdancerrr
29-06-2015, 19:13
Цитата(Semi @ 29-06-2015, 19:12)
Ой, я каждое утро пью кофе с хорошим человеком!
У меня завтра особенный случай!
Квинт Корнелий Руфин
29-06-2015, 19:21
Цитата(Semi @ 29-06-2015, 19:06)
Действительно, о чём спорить с человеком, который про великолепное произведение, до которого многим другим расти и расти, называет
Но оно действительно великолепное!
Цитата(shadowdancerrr @ 29-06-2015, 19:06)
Страницей ранее оказалось, что Семёнова как автор так себе.
Нууу, мне понравился "Поединок со змеем". Прекрасное художественное изложение мифологии.
Цитата(shadowdancerrr @ 29-06-2015, 19:06)
Сейчас старику Мартину перепало. Дело понятное, на вкус и цвет фломастеры очень разные бывают. Но вот я очень сильно захотел приобщиться к прекрасному. Какую безупречную литературу посоветуете?
Я не хочу вступать в соревнование, в духе - "вот это и это ерунда, зато вот эта книга, которую я читаю...". Не хочу ничего ничему противопоставлять. Но если так уж получается, назову свою любимую.
Это "Голем XIV". Я неоднократно перечитывал её, потому что до сих пор понять всё изложенное не в состоянии. Слишком велико богатство мысли. Ничего равного я не встречал.
Ответ:
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите сюда.