Помощь - Поиск - Участники - Харизма - Календарь
Перейти к полной версии: Говорилка
<% AUTHURL %>
Прикл.орг > Конкурсы (модератор Nomihin) > Дуэли <% AUTHFORM %>
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
pomarki
Цитата(Дарэль @ 10-07-2016, 23:02)
И ЕДИНСТВЕННОЙ кто вступился за честь ресурса, была Инайя.
*



Погоди. Какая честь может быть у ресурса? Как её может защищать девица, появившаяся на нём позавчера? Инайя говорит, что она не честь защищала, а развлекалочку устраивала.

Ты когда появился, так я сам хотел твою перчатку поднять, но я не считаю себя прикловцем и я сразу сказал, что 10 рассказов за такой короткий срок - бред. Ну так я и не ошибся.
ORTъ
Цитата(pomarki @ 10-07-2016, 22:29)
Погоди. Какая честь может быть у ресурса? Как её может защищать девица, появившаяся на нём позавчера? Инайя говорит, что она не честь защищала, а развлекалочку устраивала.

"Неотправленные письма" для Прикла - честь, а дуэли и на КЛФ есть были.
Дарэль
1. Я не нападал на Прикл. Мне было достаточно чтобы либо кто-то ответил на вызов, либо признали что не ответят - оба варианта меня устраивали одинаково.
2. Эйлин действительно ответила - память меня подводит. Но это было как вылет феечки против дракона, во всяком случае, так выглядело.
3. В итоге однозначно и уверенно ответила именно Инайя. Для меня этого достаточно, я больше не подвергаю честь ресурса сомнению (но честь отдельных обитателей - легко) - лично для меня выход Инайи полностью ее (честь) отстоял, независимо от результатов дуэли. Сколько времени она провела здесь до дуэли, сколько после, по какой причине согласилась и т.п. - для меня совершенно неважно. Есть до - и есть после, до - я сомневался в чести Прикла, после - не сомневаюсь.
4. Насчет скабрезных шуток. У меня правда есть ощущение, что мы с Инайей в какой-то мере разнообразим местный старческий секс (извини, Инайя).
5. Я считаю, что чем больше ресурсов, поощряющих творчество, тем лучше. И если бы Прикл мне не понравился, я бы не задержался здесь (впрочем, не факт, что мы не расстанемся - как-то так исторически сложилось, что на "жестких" ресурсах я выбираю маску светлого персонажа, а на "мягких" - темного). Здесь есть отличные парни и девушки, с частью из которых я уже общался, часть увидел здесь впервые. Довольно уникальный и продуманный функционал дуэли меня действительно приводит в восторг: сами по себе литературные дуэли мне не в новинку, но здесь все отлично скомпоновано - с жюри, секундантами и "вольночитателями". Я правда в восторге.

Ну и еще: мне импонирует позиция ОРТъ - во всяком случае та, которая у него была пару лет назад.
Инайя
Мессия Прикла прям.
Впрочем, я ответила:
Цитата
Прикл не слишком родная мне площадка, но ее честь защитить я попробую

так что как смогла!
И развлеклась, да, сэр Помарки, я развлеклась на ресурсе (товарищи говорят, помнят другую здесь атмосферу, и я верю, что таковая была, ибо вижу ее в них, но я-новичок ее не чувствую в целом по больнице, а чувствую даже некоторую убивающую ее составляющую порой, значит сейчас ее маловато будет), и в нашей с вами будущей дуэли я развлекусь.
Писать не так комфортно, как могло бы быть. Место не родит (а может!). В пятом раунде я испытала четкое нежелание выставлять написанный текст, как дети секретики свои не показывают.
Хоть не все потеряно.
Мир в целом здесь не так плох,
уровень Куша хороший же, отличный даже,
девчули из соседней ветки (девушки, надеюсь, простят мне такое панибратство, ну можно еще вызовом на дуэль решить вопрос, но не могу, ибо клятва, Помарки последний местный, как минимум этим летом) вон смягчились, под конец дуэли нашли в моих текстах обаяние, разве не чУдно.
Момус что-то уловил, пусть скабрезно, но вполне верно сказал товарищу Оресу, "будь мол, Орес, проще, они всего лишь дети, хоть мне тоже очень хочется их убить")
А то, что Помарки "не нравится" и он все "сделайте то да это", так это ерунда, к такому Инайка привычная. Костер мне давно светит, просто инквизиция еще не нашла (инквизиция, я — всего лишь твинк!).
Инайя
Цитата
правда есть ощущение, что мы с Инайей в какой-то мере разнообразим местный старческий секс (извини, Инайя)

норм, на дуэль не вызову хД
pomarki
Цитата(Инайя @ 11-07-2016, 0:07)
Помарки последний местный
*


Как говорят мои дети: "Птица обломинго бросила на вас тень своего крыла".

Я не местный.
Дарэль
Цитата(pomarki @ 11-07-2016, 0:55)
Как говорят мои дети: "Птица обломинго бросила на вас тень своего крыла".

Я не местный.
*


Но ты ассимилирован и это вызывает когнитивный диссонанс при попытке идентифицировать тебя.
ores
Цитата(Инайя @ 10-07-2016, 19:40)
Лжёте. Я не заявила о себе на входе вообще ничего. Кроме моего рассказа в соавторстве и того, что был в дуэли с Момусом, вы о моем литературном творчестве не знаете ничего. И? У вас все равно были ожидания.
*



Горячитесь, слова резкие говорите. А потом снова придётся женщиной притворяться. Вот вы представляетесь в ответе на вызов

Цитата(Инайя @ 26-06-2016, 8:46)
Добавлено:
и, о себе, чтобы и вам интересно стало:
амбициозна
виртуозна
в себе уверена
пленных не беру
о прощении не молить
запрещенные приемы - мои самые любимые)


Виртуозна? Ну как пожелаете. Можно же было написать "меня не смутить критикой". (А рассказов этих ваших не читал я).

Хотя на самом деле вы упускаете более интересное явление. Ожидания эти созданы и навязаны вам социальной ситуацией. Вы пришли, старательно оставаясь без лица, но оказались посреди дуэли. Комиссия заседает, pomarki в буфете пьёт. Соперник ваш ввязался в своеобразное развитие этой ситуации, а того "ничего", которым вы пытались окружить свой образ, не хватило, чтобы вас от ситуации отмежевать.
Не хватило отмежевать как внешне:
Цитата(pomarki)
Вы обещали устроить тут йох-хо! Дать нам тут джазу.

Цитата(anevka)
У нас же тут опытные бойцы, с иконостасом, как у Брежнева


(кстати, вот как раз на этой фразе про иконостас, полностью заточенной под Дарэля, и была ваша возможность отделиться, самоопределиться. Но бездеятельность, пусть даже и вынужденная (проистекающая из общего малоактивности в обсуждении), повлекла дальнейшее слияние с ситуацией.)

И вот уже вы даже внутренне слабо отмежёвываетесь, принимая созданные об этой ситуации шпильки в своё мягкое сердце. Это ведь не ваша ситуация? Вы ведь до сих пор непонятая и неузнанная?


А по второй половине истории

Цитата(Дарэль @ 10-07-2016, 10:43)
Ведь ожидания либо завышены (на чем я настаиваю - два рабочих дня, десять тысяч и тема в виде музыкальной композиции - довольно жесткие рамки)


Откуда это могли взяться такие ожидания?

Может оттуда же, откуда и пассаж про "медальки и от Эксмо, и от Аста, и от Майка Гелприна"

Цитата(Дарэль @ 26-06-2016, 22:09)
Год назад примерно в эти дни мне позвонил из Нью-Йорка Майк Гелприн и сказал что их подвел кто-то из авторов и надо срочно (за пару дней, чем раньше тем лучше) прислать им рассказ, новый, на специфическую тему.
На следующий день к вечеру я отослал рассказ, на 53 тысячи знаков, абсолютно свежий. Сейчас он уже вышел в сборнике "Бомбы и бумеранги", и мне за него не стыдно.


Создаётся впечатление, что белым по тёмному зеленовато-серому написано как раз про похожие рамки.




Рикардо Дель Тави
Цитата(Инайя @ 10-07-2016, 22:40)
Меня удивляют местные ожидания, из-за которых ожидающие потом испытывают неудовольствие. Что у вас в головах, господа?
*

В голове у господ всё в поряде, они просто развлекаются сами и развлекают публику довольно тонко троллируя. smile.gif
Дарэль
ores , я ведь неоднократно писал, что десять тысяч - крайне некомфортный мне объем, но видимо вы не заметили.
Ничего страшного.
Spectre28
так электронку бесплатно можно и на ридеро, вроде. За процент от продаж. Без корректуры и рекламы, которые, кажется, стоят денег везде и всюду)
Но я так и не понял, что предлагается издавать. Набор совершенно разных по тематике и атмосфере рассказов, которые объединяет только конкурс? Это уж слишком абстрактная основа с точки зрения читателя. Ну, по крайней мере, меня-читателя. Или это чисто для участников? Так они, вродь, и так вон все прочитали, оценили и всегда могут зайти в тему перечитать)

Aylin,
Цитата
Просто я и в конкурсах не участвовала

тандем не в счет?)
Момус
Моё почтение

Благоглупости, ты глянь, а...
Помарки, мин херц, делать больно мне, на Прикле можно только вам, так что это, охолоните молодого человека.

Ещё благоглупостей на тему вечных ценностей и регалий.

1. Когда увжаемый Дарэль припё... в смысле появился во всём блеске своего знакомства с Майком Гелприном и вызовом на перевес, ему прямо, хотя и вежливо было сказано, чтоб вышел и зашёл, как хорошие мальчики, потому что в библиотеке должна быть тишина. Причём он же сам позже и признал, что да, хорошая структура проведения дуэлей, классная. Ну так и?
И скабрезные шуточки касались кстати не только Иной, но и Дарэля.
2. Замечания в ответ на "не понравилось" в стиле "да меня само Эксмо печатает" - это инфантилизм чистой воды. Одно из проявлений неповторимой атмосферы Прикла в том и заключается, что может зайти, а может нет. А уж фразы "не нравится - не читайте", это как бы вообще верх (как бы тут в шовинизм излишний не впасть)...
При всём моём, не самом тёплом отношении к обоим фигурантам нашумевшей пятивыстрельной дуэли, я всё же склонен считать их людьми умными (не такими умными, как я, разумеется, но всё же). И потому простая мысль для прокачки скилла пописать друг-другу рассказики в личке, кидаясь музыкальными темами, не могла не посетить их светлые головы. Однако ж эта форма литературной взаимной мастурбации им отчего-то не зашла. Нееет. Нужны были судьи, те кто почитает, в идеале те кто скажет восхищённое "Ах". Всё это им предоставили. Ну , да восхищённое "Ах" получилось как "Ну как бы да", но бывает. Главное сами дуэлянты - довольны. Поставленные цели-задачи, достигнуты, они это сами признают. Или недовольны? Чем? Тем что их творчество много на кого не произвело должного впечатления? А что, кто-то такой мазы обещал?
3. Про неоправданные ожидания. Насколько я могу судить, ожидали не конкретно от Иной или конкретно Дарэля. Те, кто вообще чего ожидал - ожидали от дуэли вообще. Ну это как ты идёшь в кино на скажем "Эру Альтрона", и ждёшь не конкретно игры от Дауни или Йохансен, а вообще картинку и движуху. Ну и вот кино зрителям не очень зашло. Причём не всем и в разных местах.
4. Кто-то собрался покинуть наш чудесный междусобойчик? Боже, такое горе, такое горе! Мама, мама моя дорогая, шо же делать-то, а?! Потеря потерь!
5. Ну и наконец про недружественную атмосферу. Да какая же она не дружественная. Вот у меня есть знакомые реконструкторы, так там если зайти так как уважаемые фигуранты пятивыстрельной дуэли, можно примерно сразу выцепить в щи, независимо от гендерной и возрастной принадлежности. И только после того, как ортопед позволит пострадавшему передвигаться без вспомогательных средств, можно снова пойти попытать счастья, но уже более правильно подавать себя. А здесь вам и порезвиться дали и полемизируют вежливо и даже плюсы в харизму ставят(ну чем не рай!).
Все эти "я бросаю вызов Приклу", "честь ресурса защитила только Инайя" - это конечно красиво, но я вам один страшный тайна открою (я её уже открывал, но вы мимо глаз пропустили), на вызов это, весь под бряцание боевых мелодий и колыхание стягов, никто особо не поспешил ответить, потому что впадлу. Срать всем и на любимца изданий Дарэля и на амбиции Иной. А то, что Дарэль посчитал бы, что у Прикла чести нет - срать вдвойне, потому что те кто здесь существуют знают цену себе и ресурсу. Что могут и чего нет. Потому и правил здесь придерживаются (порой скрипя зубами) жестче и самостоятельно, даже если администрация себя не проявляет. Хотите окунуться прям непосредственно в атмосферу - откладываем свой устав с которым ломимся в ворота чужого монастыря и вкуриваем, что в монастыре, оказывается есть свой устав. Нарушает это несложное правило вашу тонкую душевную организацию, вот вам порог, гуляйте по холодочку, а мы здесь спрячем скупые слёзы вечной разлуки.

С уважением
pomarki
Цитата(Момус @ 11-07-2016, 8:26)
Помарки, мин херц, делать больно мне, на Прикле можно только вам, так что это, охолоните молодого человека.
*


А кто я такой, чтобы холонить Дариэля? Это вы тут выполняете функции Симона де Кентервиля, вам и холонатор в руки.
Момус
Моё почтение

Вот! Вот! Узнаю вас, мин херц.

С уважением
Spectre28
Aylin,
//Просто было бы забавно - приклосборник).

ну т.е. именно только для прикловцев, которым к тому же нравятся разные десять рассказов из представленных?) Просто "шоб было" ?) Потому что в случае разномастного сборника даже в рекламу вкладываться смысла особо нет, мне кажется) "хороший рассказ" - это абстракция, все равно у людей есть и жанровые предпочтения, и стилистические.
Инайя
Цитата
Горячитесь

так я юная еще, порывистая, жаркая, да)))
Цитата
А потом снова придётся женщиной притворяться

ом-ном, зачем притворяться?
женщиной можно быть или не быть, как по мне
Цитата
Можно же было написать "меня не смутить критикой"

ну это же совсем не коварно!
и не спортивно
и как будто не видно было до дуэли с Дарэлем)
а так я о себе все правдиво сказала) можете считать амбициями моими, чем угодно, ваше право же
Цитата
Ожидания эти созданы и навязаны вам социальной ситуацией

не эти, я о своих ожиданиях толком даже не сказала, и мои удовлетворены, а в большинстве случаев у меня нет ожиданий, как вот у детей, открытый взгляд на мир, практикую по крайней мере
Цитата
не хватило, чтобы вас от ситуации отмежевать

хватило, я же вне ее, вполне разливаю "свое" и "ваше", за буи не гребу, на личности не перехожу, я вообще умничка!
(ну с вами чуть-чуть хватила в горячности ультимативным "лжете", признаю)
с умными людьми иногда интересно разговаривать
иногда
вот я и практикую время от времени
Цитата
и была ваша возможность отделиться, самоопределиться

хД
зачем? от кого/чего отделиться? Прикл не особо ресурс для самоопределения, по крайней мере для меня, пока
Цитата
повлекла дальнейшее слияние с ситуацией

ню-ню! какое слияние? вот я приду куда, а там человек свинячит, я ему обычно говорю "свинья вы, человек", ну так и вот тут немного
Цитата
тонко троллируя

тонко? неа, это не тонко
Цитата
А уж фразы "не нравится - не читайте", это как бы вообще верх

верх чего? инфантилизма? эгоизма?
ну так я юная и люблю себя (и вообще дрянь!), могу себе позволить
Цитата
Главное сами дуэлянты - довольны

именно, и я пытаюсь понять, чем недовольны другие, недовольство-то не во мне
искренне люблю, когда люди радуются
когда нет, тоже норм, иногда даже нравится, садист и маньяк я тоже бываю
Цитата
можно примерно сразу выцепить в щи

угу, сама так иногда встречаю же
Цитата
Все эти "я бросаю вызов Приклу", "честь ресурса защитила только Инайя" - это конечно красиво

это красиво, да
Цитата
потому что впадлу

так вот я есть, свежая кровь, которая для того и нужна, чтобы разгонять "впадлу"
Цитата
знают цену себе и ресурсу

"узнаешь себе цену, верни сдачу" помните? во-о-от
Большая Черепаха
Цитата
вот я приду куда, а там человек свинячит, я ему обычно говорю "свинья вы, человек", ну так и вот тут немного


И как обычно реагируют? Спасибо говорят? Слезами обливаться начинают? Каятся?

Цитата
так я юная еще, порывистая, жаркая, да


Когда " уже не 20" - это уже не юная, увы. А "жаркая" - это в другом месте хорошо, да и то, от темперамента партнёра(ов) зависит. Когда на публику - это уже предложение. Вас попробовали, оценили. Учить вас никто не обещал. Вообще на дуэлях стрелять не учат.

Цитата
ом-ном, зачем притворяться?
женщиной можно быть или не быть, как по мне


Так вы определитесь, женщина вы или боевая единица.
А то за вас определят, вам снова не понравится.
Мора
Кажется, люди стали забывать первоначальный смысл слова "тролль" (ну, не тот, первоначально-первоначальный, а интернетный).
"Я не согласен с X и буду спорить" - это не тролль smile.gif Даже если при этом он как-то нелицеприятно высказывается. Когда вы говорите "тролль" на Прикле, в интернетах грустит один толстый дядька.
ores
Цитата(Мора @ 11-07-2016, 10:22)
Кажется, люди стали забывать первоначальный смысл слова "тролль" (ну, не тот, первоначально-первоначальный, а интернетный).
"Я не согласен с X и буду спорить" - это не тролль smile.gif Даже если при этом он как-то нелицеприятно высказывается. Когда вы говорите "тролль" на Прикле, в интернетах грустит один толстый дядька.
*



Да? И в чём же публичная травля сравнительно стройными дядьками, которые будут спорить, свободна от признаков троллинга?
Или даже напрямее - может ли позиция "Я не согласен с X и буду спорить" исключить наличие троллинга?

user posted image
Мора
Цитата(ores @ 11-07-2016, 11:35)
Да? И в чём же публичная травля сравнительно стройными дядьками, которые будут спорить, свободна от признаков троллинга?
Или даже напрямее - может ли позиция "Я не согласен с X и буду спорить" исключить наличие троллинга?

Сил прикладывают больше или сопоставимо, чем получают взрывов пуканов в ответ. Вот и всё smile.gif Нерационально для тролля.
cat-walking-alone
Цитата(Большая Черепаха @ 11-07-2016, 11:50)
Когда " уже не 20" - это уже не юная, увы.
*


Нет, ну это уже жестоко! *заплакала*
Большая Черепаха
Кошечка, лучше уж это скажу я, от Черепахи не так обидно.
ores
Цитата(Мора @ 11-07-2016, 10:39)
Нерационально для тролля.
*



Прямо гипотеза рационального тролля выходит. И как, нерациональных людей в тролли не берут? А есть ли образовательный ценз? И по форме занятости? Может ли человек подхалтуривать троллем на выходных или это возможно только минимум на полставки?
Момус
Моё почтение

Цитата(Инайя @ 11-07-2016, 10:23)
ну так я юная и люблю себя (и вообще дрянь!), могу себе позволить
*

Так и вам дают такую возможность, нанося чистую незамутнённую радость. Другое дело, что когда вы начинаете себе приписывать это как суперспособность, вам некоторые (ну я в частности говорят): "Любить себя лучше непублично или как минимум привлекая к себе меньше внимания, потому что могут и советами замучить и ужаснуться что локоток ниже нужного, а амплитуда самолюбления не слишком размашиста".

Цитата(Инайя @ 11-07-2016, 10:23)
именно, и я пытаюсь понять, чем недовольны другие, недовольство-то не во мне
*

О, как! Но это ж вы ломанулись со свирепостью самки защищающей своё потомство объяснять салагам, что такое поцелуи взасос и "гля, как надо". Так-то - вы отписались, вам отсказались, вы обтекли и принялись терзать другой интересный ресурс или чуть подравняв клыки - этот же. Но нет, вам потребовалось объяснить людям пережившим три срача за вежество отзывов, что и как надо вкуривать при чтении чужих дуэлей.

Цитата(Инайя @ 11-07-2016, 10:23)
так вот я есть, свежая кровь, которая для того и нужна, чтобы разгонять "впадлу"
*

А её надо разгонять? Тут такая конкуренция за право первой но... тьфу, свежей крови, плюс селекционерские изыскания Номи, Вито и Ириски, что мама не горюй. И нужная доля впадлы не требующая разгона - это неотъемлемая часть неповторимой атмосферы Прикла.

Цитата(Инайя @ 11-07-2016, 10:23)
"узнаешь себе цену, верни сдачу" помните? во-о-от
*

Так вам и вернули! И не только вам. Это в других местах подают только по большим праздникам, а у нас - завсегда: одели, обули, накормили, манерам вот даже учат на свой страх и риск, а то вдруг куда ещё занесёт нелёгкая, а там он возьми да брякни, что мол "И с Прикла тоже". И это вместо указательного перста на ворота перед носом, с указанием исконно-русского направления.

Цитата(ores @ 11-07-2016, 11:35)
И в чём же публичная травля сравнительно стройными дядьками, которые будут спорить, свободна от признаков троллинга?
*

Милый, ну что ты право. Публичная травля? Да тут все стройные дядьки поотхватывали - не унести. Меня одним списком издательств в матушку сыру-землю вогнало по самые ржавые цепи.

С уважением

Добавлено:
Цитата(ores @ 11-07-2016, 12:00)
Может ли человек подхалтуривать троллем на выходных или это возможно только минимум на полставки?

*

Идеальная работа. Уверен энная часть пишущей братии так и делает...

С уважением
Дарэль
Лично я точно пытаюсь троллить, оседлав коня "крут безмерно". Впрочем, если бы я знал, что до меня здесь на этом коне лихо скакал ОРТъ, я, возможно, поискал бы другую лошадку.
Кстати, если вдруг кому интересно, как опубликовать свои рассказы, я могу дать небольшую инструкцию, вполне реальную, рабочую. Тем более, что это вписывается в образ.
pomarki
Цитата(Дарэль @ 11-07-2016, 13:28)
Кстати, если вдруг кому интересно, как опубликовать свои рассказы, я могу дать небольшую инструкцию, вполне реальную, рабочую.
*


Конечно давай, тут всем интересно. Только не удивляйся потом наплыву гениев во все редакции.
ORTъ
Цитата(ores @ 11-07-2016, 12:00)
Прямо гипотеза рационального тролля выходит. И как, нерациональных людей в тролли не берут? А есть ли образовательный ценз? И по форме занятости? Может ли человек подхалтуривать троллем на выходных или это возможно только минимум на полставки?
*


Орес, старина, ну ты же старина. Ты же должен помнить, кого троллем называли за годы до того, как первый хипстр задрал к небу свой непокорный лобстр. Его и троллем-то назвали за грубость и неотесанность. Он-то, посконный тролль, всегда рационален. Он не спорит, не прилагает усилий, не имеет точки зрения. Это уже потом молодёжь придумала, что любой, кто провоцирует - тролль, даже если он себя больше провоцирует, чем других, или даже правда считает так, как говорит, хоть бы и провокационно. Так что не тролль ты мне, Орес, и я тебе не тролль.

Цитата(Дарэль @ 11-07-2016, 12:28)
Лично я точно пытаюсь троллить, оседлав коня "крут безмерно". Впрочем, если бы я знал, что до меня здесь на этом коне лихо скакал ОРТъ, я, возможно, поискал бы другую лошадку.

Этот коник у нас заезжен практически до судорог. Доходячая он скотинка.
Да и вообще конём на Прикле быть плохо. Провод не даст соврать.
Дарэль
1. Участвуйте в конкурсах с призами в виде публикаций, и в этих конкурсах соблюдайте рамки, выставленные редакциями. Если на конкурсе 2-3 темы, и из них одна - редакционная, а две - от организаторов и/или прошлых победителей, нужно брать первую и соблюдать ее, а не хитро выпендриваться, формально соблюдая тему а реально - выходя далеко за ее границы. Примеры конкурсов: Мини-Проза, Колфан, Зарисовка-Мини. Есть "тупиковые" конкурсы типа "СССР-2064" или "Аэлиты" - там делают самиздатовские сборники, полностью самодостаточные. Публикацию это даст, но к цели "войти в обойму издаваемых авторов" не приблизит. В то же время есть конкурс "Химия и жизнь" - публикация там довольна значима, и кроме того иногда бывает отличный состав авторов - а значит, знакомства. Если вы пишете или готовы писать ужасы или остросюжетную мистику - вам нужны отбор в "Самую страшную книгу" и другие конкурсы от тех же организаторов. Там приятная атмосфера и очень дружный народ, поддерживающий друг друга (сам я там не тусуюсь, но там есть мои приятели, которым я доверяю).
2. Подпишитесь на блоги Никиты Аверина, Майка Гелприна, Сергея Чекмаева, Дмитрия Байкалова, Николая Романецкого. Там время от времени мелькает информация о конкурсах с призами в виде публикации или о том, что кто-то набирает очередной сборник. Последние двое фактически единолично решают судьбу публикаций в "Если" и "Полдне".
3. Участвуйте в конкурсах БЕЗ призов, стараясь писать как можно более ярко и запоминаемо. Рецензируйте чужие рассказы. Общайтесь. По возможности - побеждайте или хотя бы проходите в финал. Старайтесь подружиться с теми, кто пишет по вашему мнению по-настоящему ярко, пишите с ними в соавторстве, перенимайте лучшее. Вы удивитесь, но через несколько лет ваши соавторы и те, с кем вы перешучивались, станут редакторами, корректорами, топовыми авторами. На своем первом конкурсе я подружился с двумя авторами - в итоге Коля Желунов пишет в соавторстве с Лукьяненко, а Лариса Бортникова переписала культовую книгу сериала Этногенез "Маруся" и написала еще несколько романов в серию, не говоря о том, что неоднократно "рвала" Грелку и побеждала в других конкурсах.
Мой хороший друг и соавтор Наталья Витько сейчас мало того что корректор в Эксмо, Астрели и ряде других издательств, где работает с Верой Камшей, Олди и Дивовым, так еще и организатор Фантассамблеи и Колфана. Мой друг и соавтор Марина Дробкова долгое время работала внештатным редактором в ЭКСМО, в соавторстве с другим моим соавтором - Юлией Гавриленко выиграла премию "Дебют" на Звездном мосту, потом стала призером на конкурсе Росмэна и сейчас пишет им серию книг про техноведьму, пару недель назад закончила второй роман - ну и еще она ведет конкурс "Мини-проза".
Со всеми ними я познакомился когда они были простыми конкурсантами без единой публикации (максимум с одной-двумя). Ищите тех, кто вам нравится, дружите с ними, перенимайте у них лучшее - это реально работает, это не герболайф. Пусть они опираются на вас, а вы опирайтесь на них. Это вряд ли даст возможность публиковать свои вещи совсем легко, но вы естественным образом врастете в среду, в которой публикации - норма.
4. После того, как вас начали публиковать, поддерживайте контакт с теми, кто вас публикует. У большинства редакторов и составителей сборников есть аккаунты в соцсетях - дружите с ними, даже если они не "френдят" вас в ответ. Общайтесь с ними. Я лично так не делаю, я ленив и у меня гордыня, в итоге наверняка пропускаю часть публикаций.
5. Не отказывайтесь от бесплатных публикаций. Иногда проходят отборы в благотворительные сборники - после смерти кого-то из нас, из фэндома (Ройфе, Успенский) или для детских сборников. Участвовать очень желательно.
6. Выкладывайтесь на всех ресурсах, до которых можете дотянуться - самиздат, ридеро, литэра, призрачные миры и т.д. В 99% случаев это ничего не даст, но есть один процент, который окупит это все: на вас дадут ссылку, она попадет в нужные руки и вас опубликуют.
7. Есть некоторое количество журналов, издательств и редакторов, которые ведут постоянный отбор. Посмотрите у Дэна Шорина и Майка Гелприна, по-моему, они в свое время делали такие списки. Соберите все что написали и разошлите.
8. Пишите. Не прекращайте писать. Разнообразьте жанры, персонажей, сюжеты. Если наткнетесь на то, что нравится людям - с одной стороны не замыкайтесь на этом, с другой, не прекращайте писать такие же вещи. Если 100 леммингов сказали вам, что у вас проблемы с окончанием рассказов, а одна мудрая сестра или друг - что все отлично, прислушайтесь к леммингам, в любом случае поработать над концовкой никогда и никому не лишне.
9. Читайте. Читайте то, что вам нравится, то, что вас восхищает. Не прекращайте читать. Не читайте то, что вам не нравится, что вас раздражает чаще, чем одну книгу из десятка, даже если все вокруг говорят "Сорокин - мастер, а Пелевин исписался еще на "желтой стреле"".
10. В итоге вы обнаружите, что у вас появились публикации и на то, чтобы получить 1-2 публикации в год вам вообще не надо прикладывать усилий. А если их приложить, то публикаций будет 5-6 и больше. Вас начнут приглашать в сборники, а если повезет - и в романные проекты (хотя сейчас с этим совсем засада).
11. Еще мелкий нюанс. Ходите на "чужие" конкурсы толпой. Ни в коем случае не голосуйте там по сговору - это легко вычисляется, но поддерживайте друг друга, общайтесь - поверьте, с друзьями даже самое чуждое место быстро становится родным, а в родном и писать легче, и выигрывать проще.

Мне известно несколько случаев, когда целое "гнездо" поддерживая друг друга начинало печататься и становилось порой знаменем целого поколения фантастов. Как правило, это КЛФы и типа того, но есть и грелочные кружки (Колодан-Врочек-Шаинян), и просто общности конкурсных авторов.
Главное, постарайтесь понять, чего именно вы хотите и постарайтесь получить это.
Инайя
Цитата
И как обычно реагируют? Спасибо говорят? Слезами обливаться начинают? Каятся?

свинячить, как правило, в моем присутствии перестают
имеет место и более глубокие процессы
Цитата
Когда " уже не 20" - это уже не юная, увы

абсолютно с вами не согласна и счастлива этому
юная-юная, еще какая юная
а остальное вы себе сами придумали, мне лень отвечать
Цитата
Так вы определитесь, женщина вы или боевая единица.
А то за вас определят, вам снова не понравится.

За меня определят вряд ли или, скорее всего, определят неверно. Я точно знаю, что женщине не запрещено хулиганить.
Цитата
публичная травля

вы мне уже очень нравитесь
уважаю за прямоту честных людей, которые называют вещи своими именами
хоть я все-таки добавила бы слово "попытка" перед словосочетанием (и в родительный падеж его, словосочетание т.е.)

Момус, в двух словах ваша тирада сейчас прозвучала как:
"идите ...(запипиканый текст, или вашими словами "в исконно-русское направление")".
И я вам также в двух словах скажу: "не уйду".
Момус
Моё почтение

Там вон до вас, Дарэль сделал что-то приличное, а именно поместил рецептуру способов пробиться в печать.
А вам бы лишь бы моджо прокачивать.
Плохо вы читаете, попробуйте ещё разок...
Поверьте, если б я хотел сказать
Цитата(Инайя @ 11-07-2016, 13:35)
"идите ...(запипиканый текст, или вашими словами "в исконно-русское направление")".
*

я бы так и сказал, за мной бы не заржавело. У нас на салоне. Не готичном. Аристократическом. Так вот ут нас на салоне за мной числиться слава записного хама, так что...

С уважением


pomarki
Цитата(Дарэль @ 11-07-2016, 14:32)
*


За совет №1 про рамки и №2 про писателей прям спасибо, я как-то в эту сторону и не смотрел.
shadowdancerrr
Дарэль, годные советы, спасибо
Инайя
Цитата
Там вон до вас, Дарэль сделал что-то приличное, а именно поместил рецептуру способов пробиться в печать

замечательную, причем!
я пока рецептуру еще открываю, в чем-то она отлична от представленной, но по ключевой позиции прослеживаю явное сходство
книги от Иной еще нет, поэтому рецептуры "пробиться в печать" от Иной еще нет
Цитата
А вам бы лишь бы моджо прокачивать

ну а как иначе-то, надо быть в форме, быть сильной, прокачанной и всегда готовой, агрессивные вторники ведь, и всякий норовит обидеть беззащитную юную девушку!)
С уважением, И.
Большая Черепаха
Цитата(Инайя @ 11-07-2016, 14:35)
мне лень отвечать
*



Да было б что ответить.

Полагаю, Вас не очень расстроит, если в ближайшем будущем отдельным любопытствующим особам будет лень не то чтобы как-то на Вас реагировать , но и читать. Ибо прогресса судя по всему не намечается.
Инайя
Скажу за свое "лень отвечать", потому что мне снова лень отвечать, а вы в этом читаете невнимание к себе (я так считаю, да).
Это не так.
Цитата
Полагаю, Вас не очень расстроит, если в ближайшем будущем отдельным любопытствующим особам будет лень не то чтобы как-то на Вас реагировать , но и читать. Ибо прогресса судя по всему не намечается

Вот конкретика. Что вы хотите, чтобы я ответила?
Я могу написать: да, верно полагаете, меня не расстроит, и это будет правдой. Пишу: ок.
Цитата
Ибо прогресса судя по всему не намечается

А вот здесь кроется ваше оценочное суждение, как и в предыдущем сообщении, полагаю, вы хотели, чтобы я и на оценочное суждение ответила. Как? Как бы вам понравилось?
Обиделась? Восприняла ваши слова как вызов? Это не вызов, разве что только к моему эго (а у меня с этой сучностью свой короткий разговор).
На ваше оценочное суждение ко мне я могу ответить только: ок. Ну есть и ладно, ну вы так думаете, хорошо, думайте.
Provod
Цитата(ORTъ @ 11-07-2016, 13:55)
Да и вообще конём на Прикле быть плохо. Провод не даст соврать.
*



Звучит как-то так, будто у меня есть опыт бытия конём на Прикле Зато коня помнят. Как я вижу. ))

Дарэль Насчёт отбора в ССК дополню, что попасть в печать в серии ССК можно, минуя сам отбор и заняв достаточно высокое место на конкурсе "Чёртова дюжина". В принципе если рассказ достаточно крут чтоб пробиться наверх на ЧД, то он, вероятно, и отбор одолеет, но на Дюжине конкуренция меньше (в плане количества), а фидбэка больше. Это так, к слову.
Дарэль
Aylin , если делать отдельную тему, то нужно собирать всю информацию -
Provod добавил существенные вещи про ССК, наверняка у остальных тоже есть что сказать.
Это может быть тема с советами для публикации. В том числе и ваши советы о том, как опубликоваться в гуглплейбук и аплсторебук будут нелишними wink.gif
Spectre28
//2. Там можно устроить обсуждение с голосованием достойно оно или нет

что, ОПЯТЬ?!))
но вообще лично я так и не понял, зачем кто-то будет даже не покупать, а и просто читать сборник, где всего понемножку. Прикд - это не тематика и не стиль, это просто сетевой портал, который вряд ли кому вне тусовки интересен. Черт, даже я такой сборник бы не купил))
Кроме того, так-то, судя по баллам, троим и так нравится любой рассказ любого конкурса))
Дарэль
Не тематический сборник без известных авторов шансов имеет немного - если делать так, то разве что просто ради "движухи".
По имеющейся у меня информации, самая востребованная (и оплачиваемая) литература на ЛитЭре - это дамское фентези с уклоном в чувственную сторону.
Я предполагаю, что сборник а-ля "Замужем за нечистью", где ГГ - человек, но его (ее) вторая половинка - вампир, зомби, дракон, ведьма, налоговый инспектор или баньши, вполне может иметь успех. Дополнительным условием я бы поставил, что в начале рассказа ГГ не знает об истинной сути супруга, и чтобы в рассказе хотя бы схематично но была некая эротическая сцена.
То есть если провести такой конкурс, отобрать лучшие рассказы, поставить на сборник некий запоминающийся лейбл (не уверен, что "Прикл" было бы корректно с учетом специфики, но можно что-то с намеком на отеческий ресурс), а затем, если будет спрос, собирать следующие сборники таким же макаром - сделать конкурсы "Девочка из чужого мира завоевывает Москву", "Лучший способ убить тролля маникюрными ножницами и не запачкаться" и т.д. (ессно, это все шутки - но в каждой шутке, как известно).
Spectre28
Aylin,
когда я беру в руки сборник, я чего-то от него ожидаю. Фантастику, ужастики, любовные истории, фанфики - whatever. Чем-то объединенные сборники. Темой, жанром, уровнем. "Хороший рассказ" - это голая абстракция. А читают все-таки конкретику. Ты же предлагаешь читателю рулетку. Ну, да, первый рассказ может понравиться. А может и не. А, может, ТОЛЬКО первый понравится.
По сути этот сборник с точки зрения читателя полностью непредсказуем. А кот в мешке кому нужен?
Чисто ради движухи - ну нафик) В мире и так избыток никому не нужных штук)) Поэтому я даже не понимаю, чего ради такого хочется тебе самому)

Дарэль,
ну, да, в таком виде прокатит) особенно про тролля и маникюрные ножницы)
Дарэль
Возможно я скажу неприятную вещь, но мне например неинтересно похоронить публикабельный рассказ в никому не нужном сборнике на ЛитЭре (а после этого его не возьмут ни журналы ни сборники за редким исключением). Участие в интересном тематическом проекте - другое дело.
Дарэль
Aylin , работа составителя сборников - это довольно напряжный труд. Если вы все же решитесь и хотите, чтобы сборник получился читабельным, я бы рекомендовал все же отталкиваться не от дуэльных рассказов, а от конкурсных - здесь было много отличных конкурсов.
Перечитать всех финалистов за все время существования, выбрать штук тридцать лучших рассказов, написать всем авторам с просьбой согласиться/отказаться, затем из согласившихся сделать 3-4 раздела с яркими названиями, четко характеризующими рассказы в разделе, затем провести мини-конкурс (как вариант - в формате дуэли) на обложку - скорее всего это будет коллаж.
Затем попросить прикловцев оценить результат и сказать что не так - в качестве обкатки - и только потом публиковать.
Я это к тому, что сделать работу плохо - это заведомо плохой вариант, потому что окажет медвежью услугу и составителю и всем участникам.

Arina195
Цитата(Дарэль @ 10-07-2016, 13:02)
Arina195 , правильно ли я понимаю, что вы участвовали в Зарисовке-Мини? просто в этом случае я скорее всего читал ваш(и) рассказ(ы), благо прочел 1,2,3 группы и финал полностью. Мне было бы несколько проще общаться с вами, зная, что именно вы написали.
Потому что общение на форуме - это почтив всегда довольно грубая маска, а в творчестве мы очень явно раскрываемся.
*


Дарэль, извините, что не сразу ответила! Да, я в 1 группе была. Но зарисовка из-за крошечного объема и нулевой мотивации получилась без середины, а герои (кроме левкроты) непутево поналезли сами из старого рассказа (публикация в покойном "Кукумбере" аж 2002 года, http://www.kykymber.ru/stories.php?story=624). Теперь решила и дальше их вести, раз выпрыгнули из забвения (есть одна идейка).
Цель размещения дефективного рассказа была та же, что и на Прикле, - "влезть" и изучать тексты изнутри сообщества, для научной статьи. Статью на межд. конф. давно приняли, скоро повесят в эл. виде - я обещала ее вывесить тут или, лучше, ссылку дать.
А кое-что я разместила сразу после дедлайна. smile.gif
Спасибо за советы. Через какое-то время постараюсь добавить свои три копеечки, с позиции исследователя психологии литературно-художественной деятельности (восприятия и творчества).
А "модной темой" дамского хорора Вы меня, прям, подкосили: такая забавная профанация моего недавно написанного романа. ))) Если у моего детища будут читатели, они на 95% НЕ совпадут с почитательницами тех милых шедевров. Ибо регистр другой.
Arina195
Мои обещанные добавки (вкусовые):
1. Если зафрендились с писателями и издателями/редакторами, то в своих фейсбуках пишите хорошо всё и ВСЕГДА. Уверяю: слабый, корявый, неумелый абзац (даже не текст в целом!) коллегами запомнится и вызовет ненужные мысли.  И потом, это хорошая школа – любой текст писать как последний: «Запомните меня таким». Это не истерия – профессионализм (всегда быть в форме) и уважение к читателям.
2. Если кто-то из VIP-френдов в ФБ написал пошло-гадость (не важно, по поводу чего и кого) и у Вас серьезно испортилось хоть на пять минут настроение – вычеркивайте такого из френдов, не жалейте и не насилуйте себя: конкурсов ныне много и, если суждено, то стороной о «его» конкурсе в нужный момент узнаете. Это элементарная психогигиена: в Вашем ФБ Вам должно быть как дома – хорошо, тепло, уютно. Уважайте себя: убирать периодически со своего ковра чьи-то VIP-отходы – нафиг-нафиг. ИМХО. (В конце концов, Вы ж будущий Нобелевский лауреат. А он кто? Пошляк.) )))))
3. Дополнение-оговорка к п. 6 Дарэля: размещать-то размещайте, но не пробросайтесь. Ибо некоторые конкурсы ставят условием «целомудрие», то бишь право первой ночи – за ними: неопубликованное хочут.

4. Как почти любая человеческая деятельность, писательство полимотивировано. Три вида мотивации изучены: 1) внешняя (конфетки-призы, денюшка и т.п. бонусы), 2) престижно-спортивная (доказать себе и другим), 3) внутренняя (интересно, кайфово в процессе). Соотношение мотивов меняется на разных этапах жизни (хобби, профессии, писания конкретного текста) + индивидуальные различия.
Человек искренне может считать, что пишет из-за денег, хотя они были лишь пусковым крючком. И обратный пример (не о присутствующих ни разу): писатель-профессионал думает, что любит процесс («искусство в себе», по Станиславскому), а он просто любит показывать себе и всем, какой крутой, уникальный и изысканный (а потом удивляеццо, что не пишеццо). Мораль понятна, развозить дальше не буду-с. 
5. А теперь уже совсем не вкусовое, а сугубо объективное, проверенное сотнями психологических экспериментов (в психологии развития): развивайтесь, не стойте на месте, не закрепляйте тупыми повторениями любой этап восхождения – это будет тормозить дальнейшее продвижение. Взяли всё, «выжали» – ни секунды не оставайтесь, идите дальше. Для кого-то писание с соавтором будет целью (новые «ильфы-петровы»), для кого-то – этапом. И так во всём, Карл!
Инайя
Цитата
А меня тут как-то раз шовинистом клеймили. Или не тут? Где-то клеймили точно. Мне теперь ещё ссыкотней с вами на дуэль выходить, Инайя. Куда ни кинь - всё клин

Сочувствую.

Кстати, обсуждать пора.
1. Чем раньше начнем, тем раньше закончим, плюс будет больше времени на написание рассказа, поэтому предлагаю начать незамедлительно (июль уже в разгаре, август не за горами, мне бы не хотелось откладывать приятности на потом).
2. Меня устроят любые условия, хоть даже и свободная тема, поэтому все узкие моменты на вас, поставьте только меня в известность (можно непосредственно во вводнике дуэли).
3. Объем до 30 тысяч попрошу, мне хочется поиграть на вашем поле по своим правилам совсем-совсем всерьез.
pomarki
Цитата(Инайя @ 14-07-2016, 5:34)
предлагаю начать незамедлительно

Мы не можем сами искать судей. Предлагаю написать секундантам, чтобы они занялись поисками. Кому-то же надо всё это читать.
Цитата
Меня устроят любые условия, хоть даже и свободная тема, поэтому все узкие моменты на вас, поставьте только меня в известность (можно непосредственно во вводнике дуэли).

Так ведь я, как вы утверждаете, не очень-то умею писать рассказы. Вот и подгадаю тему и условия, чтобы вас обскакать. Не пойдёт. Предлагаю темы и узкости оставить на усмотрение секундантов.
Цитата
Объем до 30 тысяч попрошу

20 максимум. Пожалеем судей.
Инайя
Цитата
20 максимум. Пожалеем судей

тогда ни мне, ни тебе: 25
Тебя девушка просит, не жадничай! Не факт, что я напишу 25, я на самом деле люблю в короткие тексты играть и в 5 тысяч вполне укладываюсь, но возможность бОльшего всегда должна быть. Такое как свобода — бесценно.
Хорошего должно быть много, точнее достаточно.

А остальном, согласна.
pomarki
Цитата(Инайя @ 14-07-2016, 12:24)
Тебя девушка просит, не жадничай!
*


У меня клеймо шовиниста на лбу, плохо видно? Девушке бы я может и уступил, а дуэлянту - ни в жисть! 20 тысяч. Требую, как вызываемая сторона. А широкие полотна вы сможете написать потом, вне рамок этой конкретной дуэли.
Леся
Черт, как тут весело!
Хочу драться с Момусом. И с Ортом! Надрать зады Оресу и Помарки. Леди Леоката мне тоже очень симпатична. А еще отомстить Номи, схлестнуться с Дарэлем, потанцевать с Опалкиной и объяснить Рилладе, чьи в лесу шишки. А ещё Вито! Ооо, как я хочу драться с Вито! И Провод, жаль, что он не дуэлится.
В общем, вы все здесь чертовски милы! Я вас люблю. Но мне некогда.

Дорогой сэр Момус, а нам не надо идти куданить в угол обсуждать дуэль Аневка (Орт) - Дарэль?
pomarki
Цитата(Леся @ 14-07-2016, 12:30)
Надрать зады Оресу и Помарки.
*


У меня чуть холодный свекольник носом не пошёл.
Ответ:

 Включить смайлы |  Включить подпись
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.