Так из наблюдений же.
Я тебе не приведу конкретную статистику, но это слова практикующего психолога, которому я склонен доверять.
Кроме того это логично. Человек с завышенной самооценкой оценивает свои способности высоко, поэтому не стесняется предлагать себя на рынке труда, ходить на собеседования, представлять себя в выгодном свете и тому подобное.
Человек с заниженной самооценкой гораздо менее социально активен, поэтому упускает многие возможности.

Недобрый мангуст явно желает кошичке зла.


Добавлено:


Ээээ... а потом?
Самооценка завышена, обязательства, соответственно, тоже приняты завышенные... И вот спустя пару месяцев тот же улыбающийся придурок снова активно скачет по собеседованиям, направо и налево рассказывая, как не подошла ему предыдущая должность и "ну ничего, я себе щаз ещё круче найду".

А почему сразу придурок-то?
Для очень многих видов деятельности не нужны очень высокие способности, достаточно просто не путать голову и задницу. Это первое.
Второе - человека не так просто уволить, если нет дополнительных пунктов в трудовом соглашении. Так что...

Ну и третье - тот, кто активно исследует возможности окружающей среды чисто статистически с большей вероятностью наткнётся на что-то удачное для себя, чем тот, кто сидит на гульфике ровно.

Ну и двадцать пятое. Из личного опыта - знаю такого придурка. Ну как придурка, диплом о высшем образовании получил, повыпендривался на довольно неплохой работе (а чего это мне такому шоколадному премию маленькую выписали?!!) , уволился. Так и что ты думаешь? Через пару месяцев нашёл ещё более оплачиваемую работу. Так-то.

Вот ведь, блин, как бывает! *уважительно поправляет гульфик* А что психолог-то про этот случай говорит?

На самом деле, мыши тоже вызывают отвращение. Только сушка "хиллз", витаминки и немного йогура определенных марок. Всё остальное ешьте сами .



Добавлено:

Плюсую. А дальше втянется, даже если сперва был не очень. Особенно если компания большая, там всегда много балласта. Опытные ейчары различают такие вещи на раз-два, но на многих должностях такие люди нужны.

Магическое мышление какое-то: входит адекватность и дарует все блага.
Ну давайте хотя бы упомянем, что "адекватность" она тоже не есть-или-нет а высокая и низкая. Для обладающих всеведением может быть и абсолютная, но многим такое не дано.
Дальше: адекватность конкретно самооценки... Ну, может давать более точные прогнозы выручки от продажи себя любимого. И то если себя продать по рыночной цене, а не по произвольной.
Это плюс, но серьёзный ли он? И перевешивает ли он минусы? (Или минусов нет? Адекватность отворяет жемчужные врата, всё такое)





Ну, это вы приуразукрашаете. Самооценка завышена, а обязательства принятые - не завышены, да и не приняты. Потому что "Я и так достаточно стою". "Я как высшая ценность" - премилая вещь.

Нет, так какие-то другие опытные данные, она не уточняла.

Должность лизателя марок как раз из таких.
Вот кстати да.
Есть такой тип людей, которые искренне верят, что украшают и осчастливливают мир собой.

Опыт показывает, что если без кавычек, то достаточно наличия.

Знаете ли, уважаемый Орес, иногда, в особых условиях субъективного существования, меня посещает мысль, и ничто не доставляет большего удовольствия, чем её, этой мысли, думание. Нет, вы, конечно, можете сказать мне за секс, но по-мне, так равнять тот ли иной условно мыслительный процесс с сексом - это то ещё извращение, так что я вам просто не отвечу.

Итак, несколько недель назад мне удалось схватить эту мысль за скользкий хвост и вынуть из особых условий в условно обычные реалии.
Так вот, да. Мысль эта:"Жизнь - чертовски смешная штука".
Причём, если верить в это искренне, то так радостно становится и - опять радостно, ибо что ещё есть высшее проявление жизни, как ни эта самая радость?

Оставим на время тему адекватности, тем более, что я сама не понимаю, адекватностью является описанное проявление, или её противоположностью.
Но как же это понимание облегчает жизнь! Нет, проблемы никуда не деваются, всё так же падают старушки из окон и слепым на рынке дарят шали, но как же по-другому получается на эту всю объективную вашу реальность смотреть, что любо-дорого.
То же с иронией, например, да и с адекватностью - хорошо ли - плохо ли, отринем оценочные суждения, господа. Нам ли отказываться от источника света только потому, что мы не уверены, на пользу ли нам пойдёт лицезреть собственные уши (чёрт его, эльфийские) в его неведомом свете? Обретём. и рассмотрим.
Прозит, господа! И звери.

Леся, я абсолютно, совершенно, вообще нихрена не уловил смысл поста.
Но это вдохновенно звучит!
Словно зов оленя в период весеннего гона.

Уловил!

Моё почтение

Не могут они выступать равноправными факторами. Всё зависит от ситуации.


А какая разница? Что первично - яйцо или курица? Вы гарантируете, что именно ваш вариант верный? Да - кто там что там об адекватной самооценке? Нет - добро пожаловать в реальный мир без надежды на нормальность.


Фраза точно закончена??



Слабачка. Подкинуть что ли в топку ненависти дровишек....

С уважением

Зачем размениваться на мелочи?
Лучше сразу так:

Ээээ... я имела в некотором роде вероятностное равноправие. То есть, каждый из этих факторов теоретически может проявиться в полной мере... а может и не проявиться, или проявиться частично. Не обязательно прямо паритет во всех вариантах. И не спрашивайте, что считать полной мерой, я сделала детьми пять упражнений по русскому языку, я изувечена суффиксами.




Для начала желательно как-то определиться, чем же, в конце концов, отличаются наши варианты. А вообще я славлюсь уступчивостью и мягкостью характера. Да-да! *снова поправляет гульфик*



Там сильно выше кто-то (Орес? Мангуст?) высказывался за черезстатистическое определение нормы. Я за, и при условии, что в таком варианте оно ни на что не влияет и ничего особенного не значит, кроме чистой математики и условной аналитики.



ЫЫЫЫЫ )))) Прошу прощения, меня отвлекли маленькие монстры.

... не представима.




Хмм... Я истинная ледяная доброжелательность Леси...
*взрывается* Да блин, а кто обещал вызвать любого, кто голосовал за мой рассказ? *кипит* Я себе, завмежду прочим, такого не позволяю! *булькает* Сижу, тихо и дисциплинированно полирую гульфик... Вынести его в профиль, что-ли...

Моё почтение


Ну так и чем это разительно отличается от
???



Ну вы предлагаете рассматривать вариант, (как я понял) начинать рассматривать систему с какого-то конкретного значимого для человека результата, на основе которого формируется самооценка. Дальше целеполагание, достижение результата, анализ = колебание самооценки.
Я предлагаю, рассматривать систему с какой-то уже сформированной самооценки (это тоже результат, но не факт что результат деятельности именно того субъекта, которого мы рассматриваем), затем идёт целеполагание, затем результат , анализ колебание самооценки.
Системы практически идентичны и различаются моментом на уровне, что же раньше - анализ результата или постановка цели.
На данном этапе спора - это аще не принципиально.


Нууу. Я считаю что норма - она есть, но с рядом оговорок.
Норма, в моём понимании - это некий средний диапазон значений, выход за границы которого приводит к дестабилизации системы. При этом норма понятие статичное, зачастую выраженное константно, и должно соответствовать требованию общности проявлений и форм компонентов системы.
В случае Прикла, скажем нормой являются пункты правил (про общечеловеческие ценности молчу).
Потому я и сказал, что нормальной самооценки её как бы нет. Сложно выразить (на данном этапе существования) самооценку в каком либо диапазоне значений.
Адекватная самооценка, не есть нормальная, потому как сам принцип адекватности - это динамическое состояние системы - реагирование на изменения внешних и внутренних условий. Поддерживает ли адекватность норму? Да, зачастую. Так Хигф на Прикле выполняет роль ну грубо говоря иммунной системы, адекватно реагируя на возмущения которые возможно могут привести к дестабилизации системы.



Сейчас я уже в упор не помню что это и к чему, потому будем считать что вы правы (ну как всегда кароч) и уделали меня в споре на раз...


Ой, всё. Давайте не будем вспоминать что вы себе позволяете и мтожете позволить. Вот сейчас опять начнётся: "Кто вы такой, как вы смеете так со мной разговаривать, у вас нет права делать мне замечания!" Начнётся же?! Или как отложим гульфик и попробуем пообщаться в рамках стандартной усреднённой недоброжелательности?

С уважением

А может ну его на фиг выделываться тут, у кого шланг длиннее? Подождём сообщения от оргов на счёт грядущего сотрапездника и будем творить?

Моё почтение


С одной стороны я не понимаю, как одно мешает другому. Скорее даже наоборот - помогает скрашивать томительную паузу.
С другой - а кто выпендривается? У кого длиннее - мы и так знаем. Я - так сразу признал, что у меня короткий и самооценка потому низкая. А ты если закомплексовал, Витечка на фоне меряния, то не журись, присаживайся рядом со мной на скамеечку запасных и давай полюбуемся шланг... эмм-м в смысле закатом...

С уважением

Интересно, а орги нас уже жеребьюют, или ещё нет?
И когда они нас отжеребьюют и сообщат?

Пришла предложить Номи создать отдельную ветку "про самооценку и прочие личностные феномены" и туда все вот эти стены текста перенести.

А я ушла ждать грелку! ))

Разительно- ничем, но это как в детской задаче по математике: надо умножать шланги... тьфу, яблоки на мешки. Как-бы вопрос откуда цифра взялась и что обозначает в модели процесса.




Ну, да же.




Уже нет. Увы, вы стали мне симпатичны... У меня слабость к умным, что ж тут поделать... И к чеканным формулировкам - тоже.

А тогда, когда пришла я и врубилась в гущу, вы сотоварищи уже какое-то время нехило дубасили наших. Так что неча на Лесю валить, что она такая ни за что наехала на добродушнейшего Момуса.
Ну, и - Грелка же через сорок минут начнётся... Там для гульфика самое раздолье )

В общем, тему самооценки я считаю вполне себе облизанной, разговор оказался приятным, а вам, если нравится, теперь можно делать мне сколько угодно замечаний, для хорошего человека не жалко.
Вы сейчас, конечно же, зарубитесь, что "вот спасибо, пятикопеечная леди, но хочу обратить ваше непогрешимое внимание на то, что ничего не мешало мне и раньше делать, что считаю нужным, не ваш гульфик же"...
А я верну вопрос - стоит ли?
Мр.

Как это - на фиг?! Ну что же это, нельзя же так!
Кстати о шлангах. Где там Лазарев со своим, так сказать, деревянным?
Чего-то он в последнее время пропал куда-то.

Что же вы так с конструктивным и информативным флудом?
Только налаживаться начало


Добавлено:

Момус, сочувствую. Похоже ты потерял ещё одного врага.

Тут дело масштабнее.
Похоже, человек пал жертвой той самой Особой Атмосферы Прикла.

Сейчас пойдёт на Грелку, а там нет-нет и оговорится про места заветные, да про "мне приятнее считать себя Прикловцем".


Ну а с конструктивом немилосердно обошлись. Норму не отыскали.

Моё почтение

Ну на тебя-то, на тебя-то я же могу расчитывать всегда, ведь правда? Или что... ты тоже, того... проникся Особой Атмосферой Прикла??

А вообще Прикл сейчас, как Венгрия. С подачи Номи началась новая волна эмиграции с Большого Востока, так что здесь у нас враги найдутся. Я уже пару перспективных приглядел...


Милый, помнишь анекдот про двух гусей? Если нет, скажи, я расскажу.

С уважением

Это тот анекдот, который предлагает заколоть себя, чтобы не скучать?
Не уверен, что тот. Так что, общество у нас приличное, рассказывай. Дамы потом могут прикрыть уши веером.

*злорадно потирает лапы*

Всегда к услугам!

Хехех. Разве у такого милого человека могут быть враги?




Человеку много где нравится, но Грелка человека родина, и этого не изменить.
К слову сказать, за атмосферу вот. Если бы некоторые собеседники (нет-нет, я не буду указывать гульфиком) изначально проявляли изящества поболе пьяного менестреля, едущего по пересечённой местности на беременной ослице... *подумала* в темноте, можно было бы и сразу погрузиться и возрадоваться.




Например, если завонзаться на дуэли, так я всегда за.
После Грелки, например. Мммм?



Я знала, знала, что мангуст - злой и вредный зверь!

К слову об атмосфере.
Если бы некоторые вновь прибывшие не начали вести себя как банда пьяных не то дембелей, не то таджиков, разговаривающих на каком-то своём арго, а познакомились бы с людьми, поинтересовались кто чем дышит, то глядишь и удалось бы сразу погрузиться и возрадоваться.

*недоумевает*
Ну так... А я что это скрывал когда-то?

Кстати о Грелке, там же сегодня тему должны были объявить?
И какая?

Social vision

Сосиаль визионЪ? 0_о
Шо, вот прям так, на латыни?
Может не лучшая идея была просить тему у англоговорящего азиата?

Я пришла во втором туре, когда местные уже опомнились, объединились и сообща крепко приложили пришедших ) А там уж - дембеля-не дембеля, пьяные-трезвые, а леси своих не бросают.
К тому же, пришедшие тогда - реально интересные, умные и внимательные люди, не понимаю, как вообще та хрень получилась. Серия недоразумений, мб.



Меня порвало. Это нервы! ))

Вероятнее всего. Тем более, что местные - не менее умные, эрудированные и дружелюбные.
0_о
Не надо рваться, оставайся целой. Ты ж не грелка, в конце-то концов.

О! У меня уже есть партнёр и мне он нравится!!!
Спасибо ))

*любит своего партнера и конкурс*

Моё почтение


У одного еврея было два гуся - чёрный и белый. Приходит время Песаха и еврей решает приготовить одного из гусей. Думал-думал какого же, ничё не придумал, пошёл к равину.
- Рабе - говорит - у меня есть два гуся, чёрный и белый. Сейчас Песах и я хочу приготовить семье гуся, но не знаю какого.
- Приготовь чёрного - говорит равин
- Да. но эти гуси, они как братья, они с рождения вместе, они неразлучны. Если я приготовлю чёрного - белый захандрит, заболеет и умрёт
- Тогда приготовь белого
- Но тогда чёрный захандрит, заболеет и умрёт
Равин думал-думал
- Там - говорит - через дорогу, православная церковь, ты иди и спроси там... они это там как-то решают
Еврей идёт в церковь, мнётся, смущается. Выходит к нему поп
- Извините - говорит еврей - вы мне не поможете с одной проблемой?
- Да без проблем, сын мой - отвечает поп - что там у вас у жидов стряслось?
- Видите ли - говорит еврей - у нас у евреев сейчас праздник. Песах. И я хочу приготовить семье гуся. Но дело в том, что у меня два гуся - чёрный и белый. И я не знаю какого зарезать.
- Зарежь чёрного - говорит поп
- Да, но понимаете, эти гуси, они как братья, они с рождения вместе, они неразлучны. Если я зарежу чёрного - белый захандрит, заболеет и умрёт...
- Ну и хер с ним.

С уважением

*шатается в легком афиге*
Запомните меня молодой и красивой.
*страстно обожает жеребьевку*

С другой стороны... это должно быть интересным)

всем привет, также мои приветствия соавтору Я правильео понимаю, что мы не должны озвучивать соавтора?

Добавлено:
Стыдливо прикрвла уши веером

Правильно)
иначе он сгорит со стыда

Ура, ура, у меня есть соавтор!!!!!
Спасибо!))))))

Как же мне нравится мой соавтор)

О, а там кто-то опасный!)

Уведомления о соавторах разосланы (разосланы в основном в форумную личку, поэтому будьте внимательны). Если кто-то не получил - не стесняйтесь пинать и возмущаться.
Далее. Менять соавтора можно, мало ли какие возникнут ситуации, но лучше всего делать это в первую неделю с начала срока написания. Формально этот срок еще не начался.

Важные напоминания и уточнения:
1. Срок написания – [c 21.09 по 20.11 включительно].
2. Срок, в который возможна замена соавтора – [21.09-27.09.2015]. По понятным причинам рекомендуется написать соавтору и познакомиться с ним пораньше.
3. Если рассказ в жеребьевочном соавторстве уже написан, вы хотите написать с кем-нибудь, но не уверены, с кем конкретно – можно сообщить организаторам. Организаторы в курсе, кто уже написал и свободен.
4. Просим указывать тему, на которую был написан рассказ.
5. Разглашать соавтора на любом этапе - запрещено и чревато дисквалификацией.

Темы конкурса:
Новокаин для памяти
Море удачи
Жизнь на пороховой бочке

Какие интересные темы...

любопытные темы)

И да, присоединяюсь к волне восторгов по поводу доставшегося соавтора))

Темы интересные, да
А остальные участники в обмороке?

Добавлено:

Спасибо

Добавлено:

Спасибо

Добавлено:
Извините, с olgaolga промахнулась ответом.

А подскажите, пожалуйста, рассказы обязательно должны быть фантастическими?

жанр и сеттинг, по-моему, в правилах вообще никак не оговариваются) откуда про "обязательно фантастические"?)

О, даже больше того:

Какие шикарные темы!
Спонтанные ассоциации по поводу:

1. О сколько нам открытий чудных подарит старческий склероз!
2. Титаник
3. Курить не бросишь - бросишь жить!

Соавторством польщен! Отлично! :-)

Аналогично!

и все дружно разбежались знакомиться?)

Кому нужен форум, если теперь есть соавтор - официальная жертва для вынесения мозга?))