Судя по опросу на сайте, вселенная Звездных Войн любима относительным большинством игроков. To my mind, это первая из вселенных мира фантастики (второе место для меня занимает мир Star Trek, но это сугубое ИМХО), обладает интересным сюжетом, оригинальным сплавом как высоких технологий, так и рыцарско-джедайского благородного духа и вечной темой борьбы Добра и Зла (а вовсе не людей и инопланетян, за что я не люблю большинство других вселенных). Этот мир даст неплохую базу для квеста - в нем есть и схватки на мечах, и битвы в космосе, и назеные сражения, не считая деятельности охотников за головами и политических интриг Императора. Что вы думаете о возможности прикла по Star Wars?
ИМХО, неплохо бы смотрелся сюжет какого-нибудь из эпизодов, дополненный с тех сторон, которые не показаны в фильмах (скажем, битвы повстанцев и империи практически отсутствуют, а ведь Галактическая война длилась немалое время...). Также можно взять какое-нибудь не описанное время (после событий фильмов, или до), но это намного сложнее - придется прорабатывать достижения, технологии, социумы...
Лично я отношусь к этой идее положительно. С удовольствием готов взять на себя роль офицера в "сером мундире" или парня в черном плащике и с красным лайт-сабером
(хотя, если потребуется отыграю хоть Мон Мотму или Мэйса Винду). Да и вообще, пора подвергуть тщательной ревизии официальную историографию Далекой Галактики, как уже было подвергнуто ей Средиземье Дж.Р.Р.Т. Быть может "плохие" - не такие уж и бессовестные негодяи, а "хорошие" - не совсем безгрешные борцы за Светлое Будущее. ...Если что, имейте меня в виду.
Конкретное место/время? Не знаю, я бы лично взял первые годы после падения Старой Республики или такие же первые, но после краха Империи. И в том, и в другом случае - время смутное, интересное с точки зрения возможностей сюжетных наворотов
Призрачный волк
22-02-2005, 16:30
Звёздные войны...а я ведь у меня уже была сегодня такая мысль(после просмотра "Латной рукавицы"...три адепта светлой стороны это пожалуй слишкомо много...) ,что "они будут создавать прикл, однозначно!" и вот сейчас я вижу эту тему...смеялся я минуты три точно...
Ладно, теперь по теме...Прикл безусловно создать можно и даже нужно, но есть некоторые проблемы... Во - первых...как можно нормально отыгрывать роль "третьего трупа слева" с жёсткой привязкой к сюжету..? Во - вторых - оружие...подробно про разные бластеры и штурмовые винтовки насколько я помню нигде не рассказывается...что делать с этим моментом? Далее...роли, точнее трудности с их наборами...почти каждый захочет стать джедаем, не важно каким, так что постанцев будет мало, впрочем как и имперцев...мда...следующий вопрос - бои между НПС и игроком я ещё представляю, но битвы тех же двух джедаев...или перестрелка одной группы игроков с другой...как их организовывать? Как в Постядере(кубиками) или как в "Латной рукавице"(ну...сами знаете...)? Так... вот вроде все вопросы, которые я хотел задать...а вообще я только "за"!
Джедай Кирилл
22-02-2005, 16:38
Призрачный волк, про оружие можно рассказывать очень долго и подробно, для затравочки
посмотри сюда.
Битвы двух джедаев - как в рукавице. НПСов отыгрывать тоже можно, с согласия всех можно включить глобальные элементы, типа космобоев. Время, ИМХО, лучше взять без привязки к сюжету, но с полными возможностями сторон, скажем, 200 лет п. Э. б. игнорируя книги.
Цитата(Призрачный волк @ 22-02-2005, 18:30)
Звёздные войны...а я ведь у меня уже была сегодня такая мысль(после просмотра "Латной рукавицы"...три адепта светлой стороны это пожалуй слишкомо много...) ,что "они будут создавать прикл, однозначно!" и вот сейчас я вижу эту тему...смеялся я минуты три точно...
Ладно, теперь по теме...Прикл безусловно создать можно и даже нужно, но есть некоторые проблемы... Во - первых...как можно нормально отыгрывать роль "третьего трупа слева" с жёсткой привязкой к сюжету..? Во - вторых - оружие...подробно про разные бластеры и штурмовые винтовки насколько я помню нигде не рассказывается...что делать с этим моментом? Далее...роли, точнее трудности с их наборами...почти каждый захочет стать джедаем, не важно каким, так что постанцев будет мало, впрочем как и имперцев...мда...следующий вопрос - бои между НПС и игроком я ещё представляю, но битвы тех же двух джедаев...или перестрелка одной группы игроков с другой...как их организовывать? Как в Постядере(кубиками) или как в "Латной рукавице"(ну...сами знаете...)? Так... вот вроде все вопросы, которые я хотел задать...а вообще я только "за"!
Между собой бои можно вести, как это принято в фэнтази - чатах, то есть два (или более) дерущихся по очереди описывают свои движения/атаки/заклинания и Мастер выдает резалт.
А насчет джедаев ты прав, хотя судя по "Постядеру", ты сам тоже манчкин...
Лучший на мой взгляд временной отрезок по вселенной Star Wars - это 1 - 3 эпизоды.
Джей Пройдоха
22-02-2005, 16:46
По идее хорошо было бы тогда уж героям шляться одной дружной командой (т.е. или все хорошие или все плохие или все наемники
) Иначе сюжет разрастется по всей вселенной и по планетам персов не соберешь обратно.
И почему обязательно по эпизодам? Вспомним КОТОР - хех. Вот умно люди поступили - взять ту эпоху - расцвет джедайства - и темных и светлых полно..... И воля в сюжетном плане.
Цитата
200 лет п. Э. б.
эээээ моя твоя не понимай
Цитата(Джедай Кирилл @ 22-02-2005, 18:38)
Призрачный волк, про оружие можно рассказывать очень долго и подробно, для затравочки
посмотри сюда.
Битвы двух джедаев - как в рукавице. НПСов отыгрывать тоже можно, с согласия всех можно включить глобальные элементы, типа космобоев. Время, ИМХО, лучше взять без привязки к сюжету, но с полными возможностями сторон, скажем, 200 лет п. Э. б. игнорируя книги.
А ты не знаешь, когда вибро - клинки вышли из моды? Или их все-таки используют?
Джей Пройдоха
22-02-2005, 16:50
Про вибро-клинки вобще забить - я этого не понимал - как человек с мечом может дольше секунды
фехтовать против джедая которому скорость и реакция позволяет отбивать прожектайлы.
Цитата(Джей Пройдоха @ 22-02-2005, 18:50)
Про вибро-клинки вобще забить - я этого не понимал - как человек с мечом может дольше секунды
фехтовать против джедая которому скорость и реакция позволяет отбивать прожектайлы.
Вполне реально, что человек с вибро-клинком может устоять против джедая, ведь тот хотя и резкий, как понос, но все-таки не Агент Смит какой-нибудь.
Кстати, вибро-клинки тоже могут отбивать выстрелы, как и "лайтсаберы", они ведь сделаны из какого-то особо прочного сплава, который может противостоять даже световым мечам Джедаев и Ситов (Ситхов)
Реестра оружия и техники на Star Wars - маленький вагон и тележка. Крейсера так вообще расписаны по единицам техники, до каждого орудия...
Джей, п. Э. Б. - после Четвертого Эпизода, если по-русски. %) (э.б. - Эндорская Битва)
А теперь о времени... я все-таки предлагаю Империю. Почему? Очень просто - как метко заметили, "все захотят стать джедаями". В эпизодах 4-6 такой возможности всем не будет. Итого у нас три светлых джедая, и два ситха - кроме этого можно будет ввести в игру каких-нибудь учеников Дарта Вейдера или оставшихся от уничтожения джедаев. Хотя двое против троих - ИМХО, вполне нормально...
Остальные - стрелки, повстанцы и штурмовики. Кроме того, будут и командиры флота - бои в космосе вещь довольно интересная. Прямая перестрелка будет решаться, ИМХО, дайсами - так проще. Всякие финты типа детонаторов и гранат - уже ДМиться, как в "Рукавице". А бои на мечах... ну, вы поняли. %)
Мое предположение - время эпизода IV, пестование Люка и его обучение, схватки зарождающегося Альянса и Империей и в финальном эпизоде - уничтожение Звезды Смерти. Минус - в таком сюжете мало инициативы будет принадлежать джедаям. Поэтому мой альтернативный выбор - эпизод IV. Дворец Джаббы можно вырезать, и вклеить вместо него парочку кадров войны с Империей. Зато финальная локация будет отличная - найдется место и лайтсаберам и истребителя.
Приветствую!
Я сам являюсь поклонником вселенной ЗВ, поэтому за такой прикл всеми частями тела
Насчет времени - я бы хотел поиграть в отрезок между Эндором и взятием Корусанта, за базу можно взять цикл Стакпола "Разбойный эскадрон". С удовольствием сыграл бы Тикхо Селчу или Навар'авена (Навару Вена на общегалактическом). А с оружием и техникой вообще не вижу проблем - вселенная ЗВ очень детально прописана, есть даже энциклопедии.
Цитата
п. Э. Б. - после Четвертого Эпизода, если по-русски. %) (э.б. - Эндорская Битва)
Эндорская битва - это эпизод VI.
Хотя, обычно во вселенной ЗВ считают от Я.б. - Явинская битва, это эпизод IV.
Если сделовать моему предложению - джедай один (Люк Скайуокер), при желании еще можно за темных добавить Мару Джейд (если память не изменяет, она за Люком после смерти Императора очень активно охотилась). Или вообще забить на джедаев, сосредоточившись на других моментах.
Космические бои, как и бои истребителей - целиком за, это же самый шик!
Кэр Лаэда
22-02-2005, 18:02
Черон, а вот чтобы небыло такого засилья потенциальными джедаями, можно взять период истории- лет этак за 10-15 до событий Первой серии (как-бы там эпизоды не называли, но для меня первый фильм всегда будет первым... пардон за каламбур). Джедаев как таковых уже нету (Вейдер не в счет).А Люк еще пешком под стол ходит. Так-что от половины манчкинизма избавимся сразу....
Akela
Страшно извиняюсь, перепутал. На ваш вкус, разумеется - но творчество "по мотивам" эпизодов после э. б. меня лично никоим образом не привлекает. Убогая поделка.
И все-таки мне кажется, что Эпизод III включать не стоит. Он еще не вышел, хотя наметки сюжета есть, там будет пропасть джедаев, которые все-таки да перехватят остальные роли.
Добавлено в 23:04:
Фесс
Никого не остается за светлых. %( И самое пакостное - этот период не отражен в фильме.
Джедаи (разных цветов), Ситхи (темный джедай - это не ситх, а его жалкое подобие), ребелы, имперцы - вариантов море. Не стоит забывать и об Ордене Императора (тайное общество, напрямую представляющее интересы Его Императорского Величества Палпатина в ВС Империи, если верить игрушке "TIE fighters"). Однако, на мой взгляд, если уж брать время после Эндора, то отодвинуть его чуть подальше. Корускант (Корусант) уже взят мятежниками, ЗС-2 уже взорвана, Император и Дарт Вейдер погибли... Но флот и армия остались. И готовы продолжать борьбу за Реставрацию законной власти. Ребелы, которые тут же начали грызться между собой за власть пытаются им противостоять. ...Каково
?
Raymon
Слабенько. %) Исард уже по сюжету побеждена, Траун появится намного позже. Армия и флот без руководства (это по все тому же сюжету новеллистов) разбежались по секторам и забились в углы. Кроме того, зло все-таки должно быть персонифицированно - так красивее. Сравните Императора и какого-нибудь мундира на посту главы.
...Остается Республике грызться со своими же секторами на мотив "Слова о полку Игореве" и тамошнего объединения, только под демократическим республиканским флагом. Темных форсъюзеров нет...
И темных (постимперск. период) и светлых (постресп. (раннеимперск.) период) форсъюзеров, если здраво рассудить, должно быть достаточно. Просто и у тех, и у других в свое время должно было хватить ума не высовываться и не переть с лайт-сабером на танковую дивизию. Тем более, что если взять точку отсчета с удалением от Э.Б. не более, чем на год, то равновесие должно быть весьма шатким. А что персонификации зла (кто вам вообще сказал, что Империя - зло? Особенно после того, как Сенат довел Старую Республику до развала. Палпатину пришлось лишь слегка подтолкнуть политический маятник) Если мы вспомним собственную историю, то белые генералы боролись с большевиками, не примеряя заранее царской короны.
Джей Пройдоха
22-02-2005, 18:37
Цитата
темный джедай - это не ситх, а его жалкое подобие
Ситихи - это ж вобще не джедаи и вымерли они еще тогда когда очень очень давно.
А лордов ситхов всего двое может быть.... но опять-же, не факт что они самые лучшие.
Гипотетически - Вот какой нибудь офигительно продвинутый джедай стал темным - и он мощнее может быть вполне.....
Джедай Кирилл
22-02-2005, 18:59
Вот мой вариант.
1. Время действия - 200 лет после битвы за Эндор. Книги в расчет не берем.
2. Несмотря на яростные атаки и на демократию, империя здравствует, и планеты, на которых осталсся военный контингент имперцев, тайно объединились. Также они смогли нанести мощный неожиданный удар и захватить верфи Куата.
3. Республика опять начала разваливаться из-за бюрократии. Потеря Куатских верфей вынудила подписать новый, менее выгодный контракт с Мон-Каламари.
4. Джедаи играют роль разведчиков, как и пилоты. В последнее время их роль несколько уменьшилась.
5. Ситхи возродили свой орден на Биссе и теперь готовятся к еще одному резкому удару против джедаев.
6. Суть действия - Республика нашла тайную базу имперцев в некоемом секторе (чтоб места больше было) усилиями джедаев, которые там и остались (ну, мало ли, корабли сдохли). Ситхи готовят сокрушительный удар. Республика и Империя готовят флот.
7. Республика и Империя направляют свои ВС для вполне понятных целей.
А я?...
А если б я этой темы не заметил?...
Raymon,Цитата
Не стоит забывать и об Ордене Императора (тайное общество, напрямую представляющее интересы Его Императорского Величества Палпатина в ВС Империи, если верить игрушке "TIE fighters").
Поподробней, плиз. Первый раз слышу...
Джедай Кирилл, вполне, я согласен.
Я забиваю себе место пилота, в прошлом - спецназовца и агента ребелов. Человек, кореллианец. Никакой Силы, конечно
Лишь верная броня, рефлексы и пара бластеров
P.S. Я
против игры по книгам. Я неоднократно высказывал своё отношение к этой части EU. Если в двух словах - "это мусор".
Мои 5 копеек.
1. Если делать прикл по ЗВ, то нужно учитывать книги и фильмы (иначе - это уже "альтернативная ЗВ")
2. Если выбирать фильм - я за шестой эпизод. Возможно, не с самого начала и не по сюжету - только интереснее будет
3. Джедаев и ситхов много быть не должно, иначе упадет интересность прикла для остальных персонажей т.к. основные роли будут у джедаев. Возможно даже сделать Люка и Вейдера неигровыми...
4. Космическим боям - быть! Истребителей побольше! И Rogue Squadron в полном составе!
А вообще - как мастер скажет, так тому и быть. Молодец, Черон, что за такой прикл взялся. Нужное дело!
Цитата(Akela @ 22-02-2005, 21:22)
И Rogue Squadron в полном составе!
Это сильно, слишком сильно. Это уже стратегия какая-нибудь будет, хотя это мое личное мнение...
Shambler
22-02-2005, 19:40
To Черон:
Я бы тож сыграл
.
Кстати, насколько я знаю, Мелвар зарегистрировался на Прикле %))))).
Какая стратегия! Всего 12 машин. Зато - это легендарное подразделение! Ну и не обязательно всех пилотов отыгрывать... Хотя, вселенная ЗВ всегда отличалась размахом...
Цитата(Джей Пройдоха @ 22-02-2005, 22:05)
Штормтруперами .........
Было бы круто, но они вроде лишенные личностей существа. У них вроде даже имен нет, только личные номера.
Только гвардейцы и офицеры обладали личностями или я что-то путаю?
Суор штурмовики Империи - обычные люди, набранные уже после Войны Клонов. Это костяк армии были клоны, у них да - лишь номера и прозвища между собой
Разиэль
22-02-2005, 20:51
///Читал с улыбкой на лице... Знаете, как у акулы...) Как же весело порой читать некоторые вещи.. ///
А если по теме - многозначительное "хмм...")
Черон Для начала - три светлых это кто? Ты, Алгар, Кирилл?
*разминая шею.. ну прям агент Смит* А я буду... Собой!
Ладно, простите за флуд, потом что-нить по интереснее напишу...))
Цитата
темный джедай - это не ситх, а его жалкое подобие
Гхе-гхе... После такого не забывай добавлять нечто в духе - "это всего лишь моё мнение...")
Поверь, тёмный джедай - это оптимальный выбор... Все достоинства и ни одного недостатка)
К вопросу о моем участии - уже серьезнее. А вы не против я буду отыгрывать только всяких неписей? Основного персонажа не будет, буду представлять в Прикле его величество Случай...
Давайте сначала со временем определимся... а потом распределим роли и тому подобное.
Чем мне не нравятся события после Эпизода - там нет Императора и Вейдера. И Люка тоже не будет... а потом, за 200 лет вообще умрут все герои саги. Изменятся технологии, корабли, общественные уклады...
Может, возьмем время где-то 5-10 лет после шестой части? Скажем, вторая Звезда Смерти навернулась, но Вейдер и Император в это время остались живы (скажем, они сидели дома за парой чаю).
Разиэль, а почему меня в светлые? %) Я вообще-то про Люка, Оби и Йоду...
Shambler, с удовольствием - как же иначе? А Мелвара я уже успел увидеть. Но ни одного его поста. %)
Цитата
Может, возьмем время где-то 5-10 лет после шестой части? Скажем, вторая Звезда Смерти навернулась, но Вейдер и Император в это время остались живы (скажем, они сидели дома за парой чаю).
Хм... И в каком положении окажутся повстанцы? Одержали очередную победу, победу немалую, но имеперия не уничтожена и все еще весьма сильна... Опять изматывающие, затяжные бои, опять противостояние...
По моему мнению, тогда уж проще взять пятый эпизод, когда империя гонялась за остатками повстанцев после Дерры IV и Хота.
Если же брать время после Э.б., то с целью исключить джедаев из прикла. Следовательно, это должен быть промежуток от Э.б. до основания Академии джедаев на Явине IV. На всем этом отрезке есть только 2 джедая - Мара Джейд и Люк Скайуокер (персонажей игр вроде Кайла Катарна в расчет не берем).
Цитата
Опять изматывающие, затяжные бои, опять противостояние...
А что в этом плохого? %)
Пятый эпизод - тоже интересно. Я согласен. А после э.б. - все-таки может не надо? Мара Джейд тоже осталась светлой в конце-концов (карьеру контрабандистки в расчет не беру), затяжных боев нет, имперцев и их "звездных разрушителей" - тоже нет.
Пятый эпизод - давайте попробуем! Если получится, можно будет прямиком продолжить в шестой, а потом на выбор - либо захват Корусканта вместе с Исард (не люблю Стекпола, каюсь...), либо возврат в прошлое - в эпизод IV.
Тэк-с... Хорошо, что тут пытаются сделать Прикл по ЗВ. Вот тогда вам мое ИМХО.
Если нужны форс-юзверги, то надо брать время КОТОРа. Как это ни странно, но это оптимальное время. Там тебе и джедаи, и ситы, и кто только можно. Хотя можно взять и фильм... Но тогда надо учитывать то, что форс-юзверги вернулись только лет через 15 после шестого эпизода. А империя... Ну сюда тогда гросс-адмирала Трауна надо, ловите его ИЗРы...
Вообще проще придумать другой период времени, чем пытаться состыковать все с фильмом. Кстати, вы там место для одного джедайчика оставьте...
Джедай Кирилл
23-02-2005, 14:02
А чем вам не нравится присутствие джедаев? И - во время 5 эпизода повстанцев вообще долбят, как не знай кого. Какой флот уничтожал вторую ЗС? Правильно, маленький. А на этом промежутке он еще меньше.
Чего вы добиваетесь отыгрышем штурмовиков и повстанцев?
Далее, абсолютно согласен с Агалором по поводу книг. Ну и что, что Лукас их читал? Он просто ставил "Разрешаю", потому что логотип ЗВ приносил ему еще денег. Это бред, написанный сторонними людьми, причем нередко профанами.
А чего ты хочешь добиться отыгрышем джедаев? Бегать с лайтсейбрами и крошить всех налево и направо? Да и как отыграть Силу? Особенно воздействие на разум или умение чувствовать остальных? Лично я считаю, что джедаи - это не так интересно, как обычные люди. И ведь знаешь, победу Альянсу принесли именно они - Хан Соло, Иен Поркинс, Дарклайтер Биггс, Лейя, Акбар, Мон Мотма и другие... Мало ли достойных людей (и гуманоидов) во вселенной ЗВ?
Маленький флот говоришь? Ну-ну. Посмотри что противостояло этому флоту в Эндорской битве. Один "Исполнитель" Дарта Вейдера (напоминаю - "разрушитель" супер-класса, а не какой-нибудь "империал-II") чего только стоит. Вот в Явинской битве сил действительно было мало - несколько эскадрилий, но после Явина дела пошли лучше. Поражения на Дерре и Хоте - самые тяжелые для Альянса, это самая низшая точка кризиса. После Хота повстанцы уже не мальчики для битья, а реальная сила.
"Emperor Order" (Орден Императора), если верить флайт-симулятору "TIE-fighters" - секретная организация по типу Масонской Ложи или тайного монашеского ордена. Компетенция - широкая. В игре они дают герою задания на очередной боевой вылет (грохнуть что-то кокретное или проинспектировать). По мере выполнения заданий, герой получает не только повышения и награды от флотского командования, но и растет в орденской иерархии (сам я продвинулся ступеней на пять, если память не изменяет). Так что, если принять это на веру, то после смерти Палпатина Орден должен был остаться. И, вполне резонно, продолжать борьбу с врагами своего покойного патрона. ...Их прикид, кстати, сильно смахивает на облачение темных джедаев из KOTOR.
Насчет ситхов. Если рассматривать официальную историю Вселенной ЗВ, то получается, что ситхи появились задолго до джедаев (эдакая злобная насекомовидная раса). Затем они вымерли (как биологический вид), но их знания унаследовали другие расы. Джедаи появились позже, и их знания - лишь слепок, переделанная под Свет копия знаний ситхов. Вот поэтому-то (мое мнение) настоящий ситх всегда будет превосходить джедая. Тем более, темного, который отверг Светлую Сторону, но из-за своего долгого пребывания в Храме просто не мог как следует постичь Темную. Опять же, повторюсь, это - мое мнение. И, по-моему, достаточно логически обоснованное.
К вопросу о форсъюзерах (хотя по этому поводу я уже выссказывался, но сейчас попробую зайти с другого боку): вы не когда незадумывались, почему это в доимперск. период они были, в постимперск. появились вновь (аккурат к моменту, когда Люк Академию решил организовать), а в промежуточном интервале их не было? Неужели Палпатин и Вейдер истребили всех джедаев, выживших после Клонской, а Йоду и Кеноби прошляпили? Странно... А еще и Мара... Больше одаренных к Силе не нашлось, чтобы поставить их на службу Новому Порядку? Тоже странно...
Джедай Кирилл
23-02-2005, 14:28
Akela,Цитата
Бегать с лайтсейбрами и крошить всех налево и направо? Да и как отыграть Силу? Особенно воздействие на разум или умение чувствовать остальных?
А в чем сложность? На том форуме, откуда я пришел, джедаи и ситхи это делают постоянно.
А насчет Эндорской битвы - собственно, все эти разрушители стояли и смотрели. Если бы они открыли огонь, то от бедных повстанцев ничего бы не осталось. Если судить чисто по фильму - там вообще одно ламерство. Ну не Дом Один с Небулонами и Ко реальной силой называть!
Raymon, а все просто. Кому нужна реальная сила в твоем обществе? Способность управлять Силой, особенно в империи, опасна у "непромытых" мозгов. Йода улетел на Дагобу, и вполне вероятно, используя скрытность в Силе, остался незамеченным. Тоже самое мог сделать и Оби-Ван... Не вижу противоречия.
И еще. Ситхи, как раса, имели в основе своей идеалогии контроль над Силой, подчинение ее себе. Противостояние Свет//Тьма, как джедаи//ситхи (как последователи) сложилось позже. Говорить, что кто-то слабее или сильнее - неправильно. Все равно в конце победит добро
Цитата
А чего ты хочешь добиться отыгрышем джедаев? Бегать с лайтсейбрами и крошить всех налево и направо? Да и как отыграть Силу? Особенно воздействие на разум или умение чувствовать остальных?
Здесь это делают уже год, причем очень неплохо. Так что это не проблема. Другие дело, что надо сделать так, чтобы у форсов не было особого преимущества над обычнфми людьми...
Противостояние больших флотов - это полный абзац. Доказательства ищи на том же сайте. Татуинская битва... Это был кошмар... Так что если и делать там флот, то только по одному ИЗРу и МК, остальные корабли должны бфть маленькими...
Джей Пройдоха
23-02-2005, 14:48
Цитата
Чего вы добиваетесь отыгрышем штурмовиков и повстанцев?
Гм. Нет, джедаев можно было бы отыгрывать, но - тут или получится целый взвод джедаев (хе-хе сколько же они совместным действием покрошат народу) либо пара крутых джедаев, а остальные - мальчики для битья?
Цитата
Если рассматривать официальную историю Вселенной ЗВ, то получается, что ситхи появились задолго до джедаев (эдакая злобная насекомовидная раса). Затем они вымерли (как биологический вид), но их знания унаследовали другие расы.
Разве? ЕМНИП просто первые (ну или не первые) но короче пара крутых темных джедаев - подчинила себе эту расу (учитель и ученик). Отсюда и пошел термин - Лорд ситх. Но раса ситхов вымерла, а идеология и титул остался. И правило, что лордов всегда только двое.....
Пройдоха, по поводу правил ситских. Лордов может быть сколько угодно. Нерушимо правило Учитель-Уиченик. Это уже немного другое. Да, кстати, появилось это правило не у тех ситов, которые были насекомыми, а у темных джедаев. Дарт Бейн, слшал про такого? Он и ввел такую систему.
По поводу героев. Оптимальная ИМХО ситема в КОТОРЕ. Силой может убить только супер-пупер-форс. А так... Вынуждены драться на мечах. В тут есть но. Так как обычные люди не могут использовать лайтсаберы, то они получают виброклинки (с нитями кортозиса => они выдерживают удар лайтсабера). А тут уже получается классический поединок. Все решает тут красота и правильность отыгрыша, а также ДМ (интересно, кто тут ДМить будет?) Выходит, джедаи будут иметь не так много преимуществ - способность отбивать выстрелы (и то, если хорошо описано) и Сила. Но она нужна не так уж часто.
КОТОР - тоже выход. С одним минусом - там абсолютно нет ни Империи, ни Альянса - а значит, технику придется придумывать самим...
Честно говоря, мне не хочется. %(
Джей, не есть правильно. Изначально ситхи жили именно в своем отдельном секторе за чертову пропасть от обитаемых регионов, и представляли собой расу - насекомоподобные гуманоиды с небольшими рожками. Они делились на касты, среди которых была и каста Магов - те познавали и Силу. Воевали они между собой изрядно, и чуть не поубивали друг друга, пока не нашелся новый враг - Старая Республика. Кто-то из падших джедаев добрался до планет ситхов, и чуть в обморок не упал от радости - сколько тьмы вокруг! Кстати, технически джедаи были намного продвинутей ситхов (те владели Силой на уровне шаманского бубна), и именно темные джедаи стали первыми Лордами и Наставниками ситхов. Это уже потом они переняли искусство, научились делать лазерные мечи, и пошла-поехала первая Гиперскосмическая война, где бились такие фрукты как Нага Садоу, Марка Рангос, Тулак Хорд и им подобные. Джедаи в конце-концов, разумеется, победили - и единственный оставшийся в живых лорд ситх, Дарт Бэйн ввел правило - может существовать только Лорд и только его Ученик (чтобы не было больше между ситхами войн Алой и Белой розы) *бедняга, он еще надеялся на ситховское процветание в будущем %)*. Кстати, он же и изменил понятие "ситх" - теперь это слово стало обозначать просто члена Темного Братства, независимо от расы и пола. Дальнейшее малоинтересно - пока Республика жила и развивалась, ситхи таились в тени - до тех пор, пока не пришел черед родиться некоему Дарт Сидиусу aka Сенатору Палпатину...
Краткий экскурс в историю. %)
Цитата
А насчет Эндорской битвы - собственно, все эти разрушители стояли и смотрели. Если бы они открыли огонь, то от бедных повстанцев ничего бы не осталось. Если судить чисто по фильму - там вообще одно ламерство. Ну не Дом Один с Небулонами и Ко реальной силой называть!
Да не смеши! Звезда смерти огонь открыла, а корабли поддержки - нет? Особенно, когда флот повстанцев стал прикрываться этими самыми разрушителями от огня ЗС? В фильме весь этот момент смазан т.к. там основное внимание на "Тысячелетнем соколе", "крестокрыле" Веджа и Люке на борту ЗС. Сама битва показана очень скупо, но согласись, что битва должна была быть жестокой.
Насчет джедаев - как решит мастер, но я против их большого количества. Потому как по законам вселенной слишком большое у них преимущество над обычными людьми. В лучшем случае будут две линии - джедаи отдельно, люди отдельно. В худшем - доминирование Рыцарей Силы.
Черон , зато там можно хорошую историю придумать, бо привязки к фильму нету. А флот... ИМХО крупные корабли там и не нужны. Хотя и о исстребах того времени ничего не известно. Как вариант - История Асида. Вполне нормально там все описано. Тогда там будет и Империя, и Республика, И Ситы (кстати, правильно говорить сиТ, а не ситХ(это ко всем)), и джедаи... И охотников за баунти прилепить можно.
Джедай Кирилл
23-02-2005, 15:33
Akela, Ганс Христиан Андерсен. Сам Лэнд еще сказал: "Атакуют только истребители. Чего ждут их миноносцы?" Корявый перевод - миноносцы это ЗР. Далее, диалог на СЗР:
- Мы не атакуем?
- У меня приказ самого императора. Нам нужно только "не дать им уйти". (Цитата, очевидно - слова самого Палпатина).
Собственно, из-за этого приказа, основанного на самонадеянности Палыча, битва была проиграна. По идее, ЗС должна была по очереди разнести все корабли повстанцев, но гениальная мысль Лэндо - держаться рядом с имперцами, не позволила воплотить мечту в жизнь.
Ну давайте немного времени после 6 эпа? Тогда и иксы будут, и форсы народятся.
Разиэль
23-02-2005, 15:40
Идея про 5й эпизод - наилучшая на мой скромный взгляд. Просто это моё любимый эпизод...
Цитата
Противостояние больших флотов - это полный абзац
Абсолютный, ага... Лучше на истребах погонять... Как вспомню самое начало той ролеовй - душа рдуется. На байках гоняли, со спидера на спидер скакали... А сейчас, что ни лорд, то ИЗР 3...
Akela
Ни в коем случае! Пересмотри еще раз шестую часть - Палпатин явственно говорит, почему флот не атакует. Для того, чтобы потянуть время, детально показать Люку уничтожение его друзей, в подробностях... и переманить его на Темную Сторону. Кстати, Лэндо тоже это замечает, когда отводит атаку истребителей на "Соколе".
А насчет джедаев я с тобой согласен. Дейстивтельно, пятерых с головой хватит.
to all:
Давайте немного забудем про историю, и определимся со временем. Опрос, что ли, открыть? А что, открою... просисоединяйтесь в обсуждению. *Только объясните мне, как его вставить. %)*
ЗЫ. Насчет больших сражений во флоте я против. Максимум - два на два крейсера лично игроков. Остальные будут массовкой-неписями.
Джедай Кирилл
23-02-2005, 15:59
Черон
Согласен. Опрос... не знаю как здесь, но на нашем форуме надо отредактировать первый пост и присоединить опрос.
А кресеры можно вообще не включать! Какие-нибудь носители, типа "Либераторов" оставить - вот вам и истребы.
Разиэль
А зато на некоторые ИЗР3 уже джедаи проникли 8-)
Черон, я уже высказался свою идею насчет времени - КОТОРский период. На крайняк - альтернативная историяКислого - начало нашей Ролевой. Период борьбы между импами и респами.
И давайте уже определимся, сколько будет форс-юзвергов, и кто из них будет джедаем, а кто ситом. Лично я, понятное дело, хочу играть за светлого...
А, вот еще, Черон. Крейсера тоже надо сторого определить. ИМХО ИЗР-3 против МК90 - не дело. Надо бы поменьше корыта брать...
IL-89
Нет, ИЗР оставить можно - но в качестве одного флагмана. (только на III, ясен пень) А вот MC90 - не надо, нереалистично. Но основной борьбой будут истребители, корветы и фрегаты, а для фона - MC-80 и "Победы".
Про КОТОР - я говорю, "Виктории" и МК-шки там будут смотреться слабо, а самому ковать технику неохота. Да и форсъюзеров много будет.
А Кислого - в щелочь. %) История у него неплоха, но Лукас писал красивее. А мы чем хуже? %)
Я за поздние варианты, в порядке предпочтения: пятый эпизод, взятие Корусанта (начиная с атаки на Черную Луну или около того), шестой эпизод.
Цитата
Нет, ИЗР оставить можно - но в качестве одного флагмана. (только на III, ясен пень) А вот MC90 - не надо, нереалистично. Но основной борьбой будут истребители, корветы и фрегаты, а для фона - MC-80 и "Победы".
В роли флагмана хорош будет "империал II". А "виктории", ударные крейсера, "пиконосцы" и прочее - основные силы. За Альянс, само собой, крейсеры мон-каламари, "небулоны" и масса истребителей - "костыли", "крестокрылы", "ашки", "бритвы" и т.д.
Черон, мы не хуже, просто у него уже все очень хорошо, подробно и логично описано. На основе его истории можно прямо сразу квестище делать. А вот мы... Мы можем тоже свою наисать, однако время, время... Хотя в ближайшие несколько дней я могу это сделать, бо не учусь пока. Так что решайте быстрее.
Флот. Вот я об этом и говорю, надо крейсеров только по одному оставить, и то старенькие (кстати, респам можно МК85 втюхать, исстребов там много). Кстати, вомно и другое... Время - 1-3 эпиход, противник - Торговая Федерация. Хотя ее можно и к Империи приписать.
IL-89
*кривится от зубной боли* ТФ - не надо... это... хм, не позор сериала, но что-то бликое. Типично голливудский сюжет мне на заменят даже великолепные бои и спецэффекты.
Насчет истории - дык сюжетище одного из эпизодов, как и планировалось вначале (с ба-ааьшими дополнениями) вполне подойдет.
З.Ы. А чем тебе не улыбаются ребелы? Идейные, боевые, и флот имеют...
all:
Все-таки, как вклеить опрос? Пока не получилось... т.ч. вставляйте свои мнения просто так, посчитаем. %)