Флот. Хех, Федерацию я и сам не люблю. Но корабли у них здоровские.


История. Неужто Шестой эпизод тут будет? Если честно, скучно. Тогда уж надо или кардинально что-то менять... ИЛи еще что-то.
Четвертый и пятый эпизоды - ничего там не получится. Там и республики нету, а Ребелов дрючат как детишек. Тогда уж надо третий эпизод использовать. Однако тогда переделать его под Новую Республику и Империю.

Народ - что вам так дались эпизоды? В них истопия свершилась уже. Никак на исход = хоть из штанов прыгай - не повлияешь.

Джей, дык, эпизоды - это основа. Только и всего. Большую часть их можно поменять... Причем ты даже не представляешь, насколько одно событие может изменить весть ход повествования...

Джей, а если допустить, что в прикле активность игроков-имперцев будет выше, чем у повстанцев, и Империя-таки победит? И Люк перейдет на Темную Сторону? А может быть, он захочет убить Императора или объединиться с Вейдером, или сможет обратить к свету самого Палпатина.

Сюжет эпизода - это только заготовка.

Поддержу Джея, по моему- престраивать фильм это плохая идея.... лучше всего- взять отрезок времени, про который в фильме почти не говорилось. Вот там можно будет развернуться )))

Я за какую-то основу для сюжета. Фильм, книга - не суть важно, но база от которой можно оттолкнуться должна быть. А уж дальше пойдет творчество - сам Лукас оригинал не узнает

Гм. Натурально можно брать события ПОСЛЕ конца всех эпизодов - Люк орден джедайский ессно возродил, имперские части живы, медленная война и все такое - как уже говорилось.
И база будет и не будет противоречий сюжету + чтобы то, что делали игрки не было черезмерно глобальным ну может улучшить (ухудшить) жизнь на отдельно взятой ланете, а не в целой вселенной.

Джей, и твоя идея с временем после возрождения Ордена закончиться тем, что все мигом ломануться в Академию.... А это-го то и надо избежать...

Не ломанутся. Мастер не допустит.
Ладно, в маразм спор укатывает.
И что они там в этой академии делать будут?

Можно провести 2 линии - джедайскую с ограниченным количеством человек, и военную - пилоты, штурмовики, и т.п. А в каком-нибудь глобальном сражении слить 2 линии. Например, в наземной атаке появляются джедаи и ситхи, либо на абордаж они идут...

Итак, давайте посмотрим, что получилось.
События КОТОРа и прочие, происходящие перед фильмом, мы отвергаем. Размыто. Нет базы.
Эпизоды мы откладываем в сторонку - слишком четкая база, наоборот.

Сишком дальнее будущее я тоже брать не хочу - там нет ни Вейдера, ни Императора, а они предают весьма прелестный облик злу.

Итак, у нас вырисовывается примерно следующая диспозиция. События где-то через три-пять лет после битвы при Эндоре. Оба темных Лорда остаются живы (как - не суть) и сейчас расстановка сил в войне кардинально меняется. За Империей по-прежнему остаются приграничные регионы, ей лоялен и Корпоративный сектор, но Альянс, ставший Республикой, подчинил себе почти все центальное кольцо оживленных секторов. За исключением одного. Корусканта.

Итого, получается переделка книги "Игра Веджа", серии "Разбойный Эскадрон". Но кто его знает, этого Стекпола, может все на самом деле было по-другому? К примеру, вместо истерички Исард владыками остаются по-прежнему Избранный и Темный Мастер, а операцию по захвату Корусканта исполняют не пилоты (этот факт вообще вверг меня в шок), а специально набранная команда с десантниками, мастерами шпионажа, джедаями и оперативниками Альянса. Люк основал на Явине IV Академию Джедаев, но пока значительных успехов не добился - оттуда вышло всего несколько достойных алмазов, остальные пока еще в ученичестве. У Императора и Вейдера тоже может найтись какой-нибудь выпестованный ими ученик...
Разбойный Эскадрон существует и процветает. Хан Соло женился-таки на принцессе, которая разрывается между обучениям навыкам джедаев и дипломатическому служению на благо Республике.
Армия Империи сильно потеряла в весе - смешно сказать, на Корусканте от нее остался один сопливый "империал" с поддержкой малого флота. С Новой Республикой немногим лучше - кардинальная нехватка средств по-прежнему делает ее передовым оружием мелкие корабли и легкие крейсера MC.

Нравится мне в этом варианте то, что можно отыгрывать практически любые варинты. Как и вооруженный штурм Корусканта (для этого, к примеру, нужно будет проявить себя в договорах с неписями-сопредельными секторами и заручиться поддержкой их флота), так и саботаж источников обороны, а может быть, тайный десант на планету смерть-команды и захват Императорского Дворца...

Черон
Превосходная идея! Только вот кто будет мастером? И еще - будут ли игроки отыгрывать Люка, императора с Вейдером и т.п.

Джедай Кирилл

Мастером я бы предложил Алгара или Разиэля, а что до ключевых персонажей - почему бы и нет? Так будет, ИМХО, интересней.

Akela, это запасной вариант. %) Не пробовал еще, а первый прикловский блин, мягко говоря, сгорел. Такой ситуации с ЗВ не хотелось бы...

al103, ага, видел сие изобретение. Чем мне не улыбается Пелаэон - это статистический армейский служака. На роль злодея он не смотрится. Траун... другое дело, уже веселее. Правда, нет темных джедаев.

Засим - флот Республики. В постТрауновский период у них появляются титаны наподобие "Неустрашимого", "Бастиона", собственные "звездные разрушители" - "Туманность", а у Империи остается кукиш.
Ну и затем, Тимоти Занн, конечно, несколько более талантлив, чем многие другие писатели. Но сюжет у него не блещет.

Не понял. А ты сам, Черон? Это же твоя идея - тебе и мастерить

Насчет сюжета - все ОК. Действительно, откуда мы знаем как там все сложилось... Так даже интересней получается.

Дать что-ли свою ссылку...

http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=24360



Кстати вариант с постТрауном имхо идеален. Имеются нормальные республиканские силы, но они еще не так сильны, чтобы быть гегемоном. Есть войска Пелаеона в нормальном количестве. Есть мальчики для битья - диктаторы. Есть форсы в конце концов.

ЗЫ. Кто за то, чтобы помочь Гиладу Пелаеону построить что-нибудь сносное и избежать ошибок? Кстати основные флоты как раз получаются несколько кораблей первого класса и куча эскортников и носителей

ЗЗЫ. А Небулон - имперский корабль. Другой вопрос что активно повстанцами использовался

Черон, отлично. Основа есть )
Предлагаю отставить в сторонку героев типа Люка, Вейдера и Коса. Манчам и джедаев хватит.

А мастером предлагаю гендара сделать! Рок-н-ролл!

Agalor

Манчей на такие роли брать и не надо. %)

С Косом согласен, но Ведро и Крышку может все-таки оставить? %)

А насчет Гендара - обеими руками, но когда он будет?..

Я бы оставил их на ДМа... В игру чтобы почти не вступали, но - чтобы игроки знали, если что - зовём больших дядей и делай манч))
Гендар? Хорошая идея. Но я всё же считаю, что одного ДМа мало. Я бы сделал Ещё Агалора или Шаблера.

Итак, со временем более-менее ясно. Что творится с персонажами? Выкину пока пробник, буду рад любым исправлениям...

Император Палпатин, Повелитель Дарт Вейдер, Люк Скайуокер - мастерские персонажи, герои Саги.

Ученик Лорда Вейдера - темный джедай... хм, пусть будет Дарт Сион. Отыскан и взращен им на самых нижних уровнях Корусканта, спас от полной нищеты и бессмысленности жизни, и дал великую цель - борьбу во имя Нового Порядка. Вследствие чего, Сион предан Вейдеру, как охотничья собака. Императору поклоняется, но глубоко в тайнике сердца хранит к нему недоверие. Искусен в битве на лайтстаффе (двойном мече), во владении Силой. Настоящий Темный Рыцарь, верен своеобразному кодексу чести - к примеру, никогда не ударит в спину или не предаст союзника. Раса любая.

Рука Императора - девушка по имени... скажем, Аурра Синг. В прошлом - охотница за головами, на счету которой немало убийц, давно служит Империи и получает заказы непосредственно от вышестоящих лиц (в частности, она и охотилась за Соло среди других наемников Вейдера). В последнее время Император обратил на нее внимание и обнаружил склонность к владению Силой - и взял себе в обучение. Стаж ученика пока малый, поэтому Силой девушка владеет посредственно - зато непревзойденна на фехтовании двумя мечами. Кроме того, как бывшая охотница, может управиться с любым видом бластера, винтовки, детонатора, взрывчатки, маскирующего устройства и виброклинка. Открыто не любит Сиона.

Гранд Адмирал Х (залезу в базу, и раскопаю там имя одного из них), нынешний командир обороны Корусканта. Он же и отвечает за надзор над городом - патрули штурмовиков, истребителей, поддержание спокойствия на Нижних Уровнях и в Невидимом Секторе. Командир крейсера "виктория" и лицо, непосредственно приближенное к Императору.

Полковник Арт Кованрион, комэск элитной имперской эскадрильи Теней. Ярый служака, не лишен своеобразного чувства юмора, великолепно управляется с истребителем. Ночной кошмар всех пилотов Разбойного Эскадрона - кроме, разве что, Антиллеса.

* * *

Два ученика Академии Джедаев, Джейден Корр и Аластор Шелам. Первый в силу универсальности имени, может быть как и мужчиной, так и женщиной (с реальным(ой) Джейден(ом) из Академии он отношения не имеет) - настощее сокровище, полон дарований. Великолепно обращается с Силой, неплох также с лазерным мечом. Рыцарь Ордена. Аластор - бывший солдат, закаленный в боях человек, в целом - неплохой джедай, почти на грани Рыцаря, но все еще падаван.

Адмирал Акбар - бывший раб Гранд Моффа Таркина, действительный адмирал флота Альянса. Представитель амфибиоидной расы Мон Каламари, блестящий тактик и стратег, все силы сейчас отдает операции по захвату Корусканта.

Лейтенант Пейдж, предводитель элитного отряда коммандос. Один из лучших солдат, мастер стрелкового и виброоружия. Его подчиненные - очень многоцелевая команда, приспособленная и для открытой перестрелки, и для тайных операций.

Ведж Антиллес - комэск легендарной эскадрильи, прославленной на всю Галактику, под названием Разбойный Эскадрон. Неплохо обращается с бластером, просто бог в отношении истребителей.

_____

Кроме того, будут открыты роли безличные. К примеру, командир одного из крейсеров.

Здорово. Только пара замечаний:



Кого-то она мне напоминает... Мару Джейд, наверное...



Тогда уж лучше барон Фел. Вот он действительно ночной кошмар для всех пилотов, даже для Антиллеса. Кстати, в РЭ есть еще Тикхо Селчу, который Веджу почти не уступит.

Когда старт?

По Героям... ИМХО побольше набо форсов. Да и био им должны сами игроки накропать. А то так получается... Нехорошо. Отыгрываешь не своего перца, а черте кого, не имеющего к тебе никакого отношения. Да, и... Лейтенант Пейдж... Не гуд... После Бейонд Гуд энд Ивл... Не катит это имя.

Akela

Мне тоже. Можно вместо нее взять и Мару - хотя Траун говорил, что Рук было несколько.
А Барона я хотел взять, но по-моему, он был несколько позже. Или нет?

IL-89
Так часто встречается. Но я к примеру - действительно, идея хорошая, можно оставить обезличеных персов.

Я все-таки склоняюсь к тому, чтобы выдать Вейдера для свободного отыгрыша. И добавить респам одного форса из Академии - ты прав, их маловато...

Нет. В "Разбойном эскадроне" упоминается 181-я летная эскадрилья, которой командует барон Фел. В то время они базировались на ИЗР-II "Потрошитель"

Черон, вот мой вариант.

Пока напишу кратко, потом если понравится - то литературно.
Вообщем, Ведр хоть и был преданным слугой Императора, хотел-таки возродить истинный Орден Ситов. А потому в тайне от Палыча учил талантливых ребят. Вот и выросло поколение умных, сильных, влыстолюбивых и иициативных Лордов. (Ля, ля... Идет литература)

Шестой эпизод. Битва на Эндоре. Глюк не хочет поддаваться гневу, так что Палыч делает из него барбекю. Ведру это не нравится, он кидает его в шахту, однако (ех, Кислый, хороша идейка) Ведр не так сильно пострадал в этой схватке и ему удается убить дух Палыча, так что тот не возродится. Вот он - переход к свету. Однако не все так просто. Когда Глюк утаскивает его с ЗС, их настигает самый сильный учерик Ведра - Дарт Вася Пупкин. Он обвиняет Вейдера в предательстве и так далее. Далее навчинается короткая битва - Вейдер выкидывает сына в спасательный отсек, так как хочет, чтобы и он сам, и его ученики погибли на ЗС, а Люк жил. ЗС взрывается, все радуются смерти Палыча и Вейдера. Однако на празднике Люк выпил не так много, как в фильме, поэтому духа отца он не увидел. А его и не было. Как только Люк улетел на шлюпке спасательной, Вейдер попытался агитировать своего ученика на СС, однако тот в ярости попытался зарезать учителя. Тому такое обращение не понравилось, и наш "Колебательный Вьюноша Анакин" вновь вернулся на привычную для себя темную сторону. вобщем ля-ля, ученик мертв, Ведро спасся, как и Люк, и идет искать себе новых учеников.
Бла-бла, Республика возрождается, Вейдер тайно обучает новых ситов, Глюк открыто обучает новых джедаев. Однако торжеству Республики настал конец - в Империи нашелся волевой офицер - Гросс Адмирал Даркс (все равно, можно еще как-нибудь). Бои-бои, силы равны. Однако решающий бой произойдет на орбите Корусанта. СИлы на исходе, каждая сторона имеет всего по несколько кораблей. Вейдер, который давно помогает Дарксу, решил открыто выставить в бой своих лучших учеников - 3 лордов ситов (берут кто хочет). Джедаи, которые хорошо осознавали, что силы Республики на исходе, решили применить военную хитрость - они решили захватить самого Гросс-Адмирала, без которого имперцы не могли бы выиграть. Однако их план провалился - Вейдер легко почуствовал джедаев на Имперском флагмане, вся диверсионная группа была перебита, кроме одного юного рыцаря джедая, который попал в плен (будет активный игрок). Битва начнется через несколько часов, после битвы джедай будет казнен. Другие члены Ордена (1 мастер, 1 рыцарь и 1 падаван) не могут допустить гибели своего друга. А гибель неминуема - победят импы - он будет казнен, победят респы - он погибнет вместе со взорваным кораблем. днако и этот рыцарь умирать не хотел - обманув охрану, он выбрался из камеры и блуждает по ИЗРу.

Вообщем, расклад таков. Битва флотов, однако у Орденов другие задачи: Джедаи должны спасти своего друга, ситы - остановить джедаев...


Хух, мнения?...

__________________________________________________________

Хе, Надо чуток прояснить. Кирилл не без оснований сказал, что я думаю только о форсах. Хе, это так. Однако тут я просто попытался отделить мух и котлет: ИМХО не дело, если военные и форсы будет преследовать одни и те же цели. Тогда форсы просто перебьют всех. Поэтому я и втесал эту диверсию. А флот я описал мало, потому что Черон это сделает гораздо лучше, чем я...

Блин - это просто таки парадокс.
ВЫ с одной стороны хотите - чтобы все было по истории т.е. в время эпизодов - для точности, но со второй стороны - склоняете историю самих эпизодов как только можете. Гм, ну оно вам это надо?

To Черон:

В твоем списке персонажей бросается в глаза некоторая, гм, очевидность, что ли?.. Каждой твари - по паре, то есть, по противнику %). Так и видятся четыре великих битвы в различных боевых измерениях - разве что бедняге Пейджу не нашлось оппонента для грандиозного шоудауна. С другой стороны, такие профессионалы, как он, подобными вещами и не балуются.

Имхо, не стоит сразу гнаться за глобальностью. Покопавшись в энциклопедии Витаса, можно найти ТАКОЕ количество деталей, что и отыгрыш перестрелки в прокуренном баре Нар-Шаадаа выйдет более чем достойным. Понятно, что дух ЗВ некоторые видят именно в этой глобальности, в эпосе... Но кто сказал, что мы не можем повернуть этот эпос новой гранью? Многое осталось неосвещенным - подробный быт Восстания, взаимоотношения между огромным количеством разнообразных рас, специфика межзвездных перелетов... В конце концов - исследовательская экспедиция терпит бедствие на какой-нибудь забытой Силой планете, преодолевает трудности, в которых раскрываются характеры персонажей, обнаруживает на самой планете что-то... Идей может быть масса, и "центры противоборства" не обязаны крутиться вокруг одних лишь вопросов Силы и Восстания...

В общем, вот.

P.S. Сорри, если несколько сумбурно и несозидательно... зато, от этой, как ее... эктоплазменной сути себя .

Полностью поддерживаю Шамбоера. Крайне интересная мысль. Это действительно стало бы новой гранью. И - очень хорошей.
Для примера можно взять книгу "Сумрачная планета", вот только подбросить туда персонажей побольше... Хотя лучше - найдите чего-нибудь другое, не люблю я эту книгу...)
В идеале - именно

Целиком иполностью За.

Shambler

Не просто бросается в глаза - а метается из катапульты. %) А лецтенант и Акбар - это один персонаж в двух лицах, противник Гранда. %)
Будь добр, предложи что-нибудь... мне в голову откровенно лезут не менее скромные по размаху кампании по захвату ЗС двумя повстанцами.

Well... first thing that came to my mind after minor considering was "Why don't we describe some Rebel cell, which we know to be doomed - Imperial *cheers on the background* Forces are on its toes. It gets, well, destroyed, and its remains are scattered across the Galaxy (don't mind this choice of words %)). What happens to these people after that?" This was the thought that resides in my plot-list till then. I must say, it isn't overly original, and I'll be the first one to admit that we could try something... else instead.

My main idea is that we really shouldn't try to globalize game process... It will globalize itself, eventually, if (and it's actually very likable) Master decides so. You can compare this idea to such of our motherGame - there were (are?) thoughts of de-globalization there.

P.S. Perhaps I'll have another plot to share with you this evening. Stay tuned, and don't forget to use your own imagination %))).

P.P.S. Am sorry for English, and am dreadfully sorry for BAD English, but in this time of day I have no access to computer with russian encodings. And I hate translit ^_^.

Идею г-на Shambler'а поддерживаю, так как нахожу ее гораздо более интересной, чем классическое полотно глобально-эпического характера, где для каждого персонажа предусмотрен отдельный красочный и до нельзя героический фрагмент.

И все же, период первых лет Империи представляется мне не менее привлекательным, чем период первых лет Новой Республики. Старый мир еще не разрушен, Новый Порядок еще не создан в должном объеме, по отсталым планетам Внешнего Кольца еще скрываются уцелевшие джедаи...
Хотя первые годы Новой Республики тоже имеют свое очарование. Государство еще не разрушено, не поделено и не разворовано ...новыми хозяевами жизни. "Серые мундиры" еще не утратили веру в идею Реставрации, и вчерашние выпускники офицерских училищ еще полны юношеского романтизма. И одновременно почувствовашие себя силой вчерашние повстанцы, лихорадочно пытающиеся придать своему правлению видимость легитимности, преисполнены желания давить "контрреволюционую гидру" и строить "новый, лучший мир"...
Хотя это - только мое мнение.
С уважением, Raymon

Вопрос широкой общественности: что с Мастерами? Есть кандидатуры? Воспрос не праздный, а по делу. Возникла у меня идея, одно из достоинств которой заключается в том, что она неизвестна игрокам до поры до времени. Поэтому хотелось бы изложить ее Мастеру(-ам), а там - как решится...


Идея, как мне видится, может быть - при желании - органично вплетена практически в любой из вышеперечисленных временных интервалов. С ролями тут немного потруднее, но место для маневра есть. Поэтому, народ, спешу вас обрадовать - решить, в какую эпоху (со всеми, на случай 6+, нюансами) будем играть, нам все еще предстоит .


Ваш ход, господа...

Шамблер, кандидаты в ДМы на прошлой странице. Самые частые варианты: Ты и Черон. Еще Агалор... Так что с ними, наверное, и надо обсуждать.

От роли мастера я беззастенчиво отмазываюсь. %)
Что насчет времени - мое предложение остается моим по-прежнему - расцвет Империи или +3-5 лет после ее падения. Идея Аркуса - весело, но не видно цели. У Имперцев еще понятно, поймать беглецов-повстанцев, а что делать ребелам?.. Кроме того, не пойму, как туда задействовать форсов (что не говорить, без них скучно).
А так я бы согласился. напоминает сюжет Homeplanet'а, весьма интересный.

А вот такой вопрос - много ли нужно этих форсов? Хватит по одному на каждую сторону (или просто одного с какой-либо из сторон)? Многие ли смогут адекватно отыграть Палпатина, Вейдера, Люка? Если нет - в расцвет Империи и через 3-5 лет после ее падения выбирать придется из различных home-made товарищей - датомирских ведьм (объяснить, как они выбрались со своей планеты), дженсаарай (о которых я вапсче ничего не знаю), различных выползней вроде К'баота (согласен, нетипично %)) и их учеников (хмм... идея интересная), учеников Вейдера, Палпатина и казачков типа Бракисса...

Форсов, имхо, действительно должно быть не более двух, больше - перебор. Насчет же остальных... Как вам поотыгрывать команду наемников, шатающихся по галактике на фрейтере или небольшом корвете, и занимающихся, в основном, чем Сила пошлет - но являющихся одними из лучших, когда дело доходит до сопровождения - да и проведения - различного рода исследовательских и разведовательных экспедиций? ^_^

С Силами можно решить, как в приставочной игре Star Wars: Jedy Power Batles. Т.е. у каждого есть какая-то Сила (например, у Люка высокий прыжок, Вейдер может создавать ураган из предметов(т.е. поднимать предметы в воздух с помощью силы и сильно этот воздух закручивать), ны а Палпатин... молнии. Не очень сильные, но всё же). А у остальных персонажей можно сделать ускорение и может что-то вроде уничтожения дройдов (ну, если они будут). Притом после применения уничтожения (действующего только на одного дройда), применивший должен... очухаться.

Конечно идеи бредовые у меня, но чего только не бывает.

Я конечна звиняюсь, шо влетел без приглашения....но я просто не мог не принять участия обсуждения мною многолюбимого мира! Я как человек глубоко пофигистичный и довольно поверхностно знаком с историей Галактики ( только по фильмам и КОТОР, ну ип ещё пару книжек ), но тем не менее меня печалит почти полное отсутствие в перечни персов, таких весельчаков как контрабандисты, охотники за головами и прочее местное население(читай нейтралы), что неужели персы будут только драться с дуг другом и веселиться в космоме? А как же велёлые разборки в барах (Имперский патруль решил погулять и неподелил офицанток с повстанцами Шютка).......А где же антьюраж?

Да и ещё а вы не хотели бы отдать полностью отписывать войска имперцев и ребелов двум людям...было бы по моему проще и была бы всё таже эпичность....А может и нет....

Появилась такая мысль - если Вейдер игровой, то игровым должен быть и его непосредственный противник (Скайуокер). Либо тоже неслабый джедай. Хотя сразу на ум никого не приходит, разве что Корран Хорн (Бракис? Подвержен темной стороне, по идее перед соблазном не устоит). Если академия Люка уже существует - так он был одним из первых учеников. Но в эпоху своего ученичества Хорн оказать достойное сопротивление Вейдеру не сможет.

Кстати, на счет виброклинков и прочей melee шелухи.
Меня всегда интересовало - если есть состав, который защищает от световых шашек, то почему им броньки не покрывают - тогда бы он и лазеры отражал и джедаям пришлось бы свои шашки засунуть куда подальше....

Я так понимаю, это не столько состав, сколько особый сплав. Хотя вопрос, конечно логичный. Единственное объяснение - слишком редок кортиозис для применения в таких масштабах. Да и вообще - кортиозис был распространен во время Старой Республики, в новой истории он упоминается достаточно редко (броня дженсарайи).

По поводу боя с обычным клинком против лайтсейбра - туфта полная. У лайтсейбра инерция - это инерция рукояти, он контролируется намного лучше обычного меча. А это решает - одно изменение направления удара и "мечник" отдыхает. Вечно.

В Jedy Outcast кстати говоря, есть злодей в кортиозисной броне - приходится долго и упорно мочить...

///Ох, как же порой приятно ощущать себя опытным, бывалым стариком-ЗВшником... ///

Джей Пройдоха
Если ты рискнешь добавить в броню кортозис... Ну, во-первых это невозможно. Броня из пластика/металли, а кортозис - камень.
Была когда-то броня с нитями кортозиса...Но толку от неё - около нуля, честно скажу)
Если же ты вставишь скажем пластину из него... Она рассыпется в пыль от удара кулаком - настолько он хрупок))

Akela
Бой виброклинком против сэйбера вовсе не так уж невероятен... Да, скорость сэйбера несколько больше... но это мало что даст тебе, если противник более-менее владеет искуством боя на мечах)

Хм...направление мыслей в общем более - менее понятно...с одной стороный хотят сделать прикл, где будет идти эпохальное сражение Республики и Империи, а с другой есть версия Шамблера, в которой справедливо замечено о возможности создания замечательной красиво описанной перестрелки в каком - нибудь баре на Нар - Шадаре...тогда почему б не сделать ДВА прикла? В одном будут все эти глобальные эпохальные сражения.а в другом больше отношений между персонажами, больше красивых схваток/перестрелок(не знаю, может это только моё мнение, но сочитать вот так вот два в одном - не получится...)...и если в первом случае идёт рассказ о глобальной истории, то во втором берётся жизнь нескольких персонажей(джедай - изгнанни. какой - нибудь контрабандист, ещё кто - нибудь) и у них идёт отдельный прикл, не затрагивающий первый вариант...
Не знаю...изложил всё несколько сумбурно и путанно, но может кому - нибудь понравится эта идея...кто знает?

Akela

Не забывай о том, что плазма имеет свой немаленький импульс. Так что светомечами рубить не так уж и удобно...

Джей Пройдоха

Как уже говорили, он сумасшедше редок, а кроме того, очень крупок. Затем - кортозис, это не металл, а минерал. Хм, броня из камня? %)

Она рассыпется в пыль от удара кулаком - настолько он хрупок))

Гм - а каким же макаром тогда на таких мечах фехтовали друг с другом Х_Х?
Но я вобще-то вспоминал про то обилие неуязвимых клинков из РПГхи о Старому Вору.....

Джей Пройдоха

А потому что энергия меча - это не кулак. У нее нет массы.

*Sorry за нехудожественность, потом чего-нибудь сюда допишу*

Извини, я сам немного владею этим искусством. И могу точно сказать - скорость решает. При прочих равных (длина клинка, броня и т.д.) побеждает тот, кто может быстрее двигаться, быстрее и внезапнее менять направление ударов. Одним движением кисти можно менять направление ударов практически по всей вертикальной зоне - от головы до ног. Это, конечно, если инерция клинка и сила кисти позволит.



Считать не буду, но даже по первой прикидке - масса лазерного клинка несравнима с массой металлического. Это все равно что фехтовать с легоньким кинжалом против двуручника. Только вот здесь преимущества в расстоянии не будет.

Кстати, Черон, сам себе противоречишь:

А если нет массы - откуда у нее импульс? (mU)

Akela

Цитата: "Субстанция, создаваемая световым мечом - это не есть свет и не есть лазер. Более того: это не есть ЭМ (электромагнитное, для тех, кто в танке) излучение вообще. То, что мы видим - это лишь вторичное (так называемое "релевантное") излучение преобразованной материально-энергетической субстанции (продукта действия исследуемого девайса). Лезвие светового меча - это определённое пограничное состояние локального пространства, заключающееся в сложнейшем взаимодействии вида "материя-энергия", возможно, даже на уровне других измерений, обусловленное именно преобразованиями пространственно-временного континуума за счёт высочайшей энергии инициирующего устройства."
Исходник: http://www.swg.ru/forum/showthread.php?s=&...15&pagenumber=7

В общем, эта хреновина совершает давление магнитным (или не магнитным?) полем на заключенную внутри него плазму. Давление подразумевает силу, а она - массу... (F=ma) и отсюда импульс силы (Ft). Только не спрашивай меня, откуда берется это давление - теорию поля нам еще не показывали. %) Да и не суть.

Я тоже весьма искушен в этом. И по личному опыту могу сказать - скорость не решает, если есть хладнокровие и толика умения.
На личном опыте: достаточно сдвинуть меч на пару пальцев, повернуть на ладонь, перевернуть плоскость, чтобы полностью погасить удар противника. Создается впечатление, что клинок не двигается с места, а вражеский только и делает, что лупит по нему...)
А вообще - завязываем. Это уже флейм и оффтоп. Если есть желание продолжить - создавайте топик на Площади, а если нет - трите посты)

Тогда такие клинки ТОЛЬКО против джедайских сабелек - больше они не годны ни против кого

Да и то не факт.
Черон
Эта инфа - кто ее прилумал????
У меня было описание на английском из интерьвью создателей. Точно не помню, давно это было..... Но.
Что-то вроде того, что лезвие - это как-раз таки какой-то аналог лазера ( х.з чего) который суть не луч, а дуга т.е. луч выходит из hilt'а и потом загибается обратно в hilt. Под воздействием какого-то поля.... ну не ПОМНЮууу. Магнитного какого-нибудь, допустим.
+ допустим - что клинок не будет разрезан лайтсабером т.к. он защишен от воздействия. + не разобьется от удара т.к. луч тот не имеет массы. Собственно состав защитит клинок от разрубания лайтсабером.... Но тогда луч просто пройдет себе дальше - и разрубит владельца сего металлического клинка.

А если клинки скрестятся - то получается - оба бойца прилогают усилия - гм. имеется же тока куда они направлены? И получится, что воздействие на клинок идет.

И еще последнее - почему фетховать на ллайтсаберах могут только джедаи? Т.к. при столкновении клинков их поля очень сильно отталкивают друг друга и реально удержать просто включенный сабер тоже может только джедай.
Допустим удерживать металлический меч (с эдаким полем, отражающим и удерживающим лайтсаберы) может человек, но
стоит ему столкуться лезвиями с сабером - то у него меч просто вылетит из рук (как вариант - вместе с рукой)
ЗЫ В отличии от других я не выставляю это как неприложный факт - это просто ИМХО. Но я вполне логично расспотрел все ситуации даже не исходя из того, что лезвие сабера - это режущий лазер. В любом исходе - джедай 100% победитель первыми ударами.

Разиэль
Гм. Эт не просто флейм - это реальная возможность использования таких клинков в прикле.
Хотя раз там уже Вейдера живым решали оставлять и прочие допущения - то уже явно - возможно что угодно.


Хмм. Я не фехтовальшик, но вполне себе рукопашник. А думаю тут вполне некий аналог.
Рука и меч и щит. Скорость влияет - скорость реакции и самого удада. Противник даже предугодал замах - сблокировал, но ты среагировал и изменил направление удара.
Гм. И + сомневаюс что с джедайским хладнокровием и умением - ростые хуманы не тягаются.

ЗЗЫ Разиэль, Черон - ну что ребята, соскучились по моим выходкам?

Джей Пройдоха

Уж поверь старому, умудренному годовым стажем джедая-нейтрала и сенатора человеку, что луч светомеча - это не лазер. Это плазма, которая удерживается граничным полем. Что там творится с кортозисом, я не знаю - но он наверное каким-то образом не воспринимает это поле. Вспомним серию о Трауне, и его крепость с кортозисными стенами - меч, которым рубили по стене, вообще отключался - из-за того, что поле исчезало. Откуда возникает эта плазма? Какой-то пучок энергии, пропускаемый через энергокристалл, "возгоняет" мелкие частицы в воздухе, и рушит их атомную структуру до составляющих плазмы - то есть элементарных частиц. Что до отталкивающихся полей - такой эффект есть, но так уж ли сильно они отталкиваются? По-моему, не очень...
А почему только джедаи владеют светомечами? Это же весьма опасное и сложное искусство, и несведуший человек может запросто оттяпать себе какую-нибудь важную конечность, что, согласись, не каждому хочется. Кроме того, был бы я джедаем, специально бы берег такой вид оружия и технику боя - ведь лазерный меч в руках озлобленного существа может прикончить немало людей.

TO all: А МОЖЕТ плюнем на физическую составляющую и обсудим сюжет?

Черон

Да без вопросов. А что сюжет - я так думаю надо играть по твоему варианту: +5 лет после Э.б., Император и Вейдер выжили, в Империи раскол, провозглашена Новая Республика и т.д.

Все застопорилось на поисках мастера. Еще раз предлагаю данную роль тебе. Ты хороший игрок и будешь хорошим мастером. Все с чего-то начинали.


Добавлено в 20:07:


Да на самом деле мало что он может. Застрелят - и дело с концом. В руках обычного человек лайтсейбер неэффективен т.к. только джедаи могут при помощи Силы использовать все его возможности.

Вообще-то рукопашный бой во вселенной ЗВ - явление достаточно редкое, поэтому на него особого упора и нет (джедаев в расчет не берем - даже во время Новой Республики их очень мало, может несколько десятков наберется. И то уже значительно позже Э.б., может лет через 20...)