Помощь - Поиск - Участники - Харизма - Календарь
Перейти к полной версии: Отношения в Интернете.
<% AUTHURL %>
Прикл.орг > Город (модератор Crystal) > Центральная площадь <% AUTHFORM %>
Страницы: 1, 2
Марла Зингер
Цитата
Например, ролевое сообщество отличается выгодно тем, что прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что игра - это только игра. А вот отношения в сети - это уже игра опасная.


Интересно, про какое это ролевое сообщество вы, господин Станиславский, тут речь ведете? Я могу сказать, что отношусь непосредственно к этому сообществу,т.к. сама являюсь не много не мало ролевиком. Скажу с уверенностью, что настоящий ролевик так вживается в свою роль, что она становится неотъемлемой частью его собственного я. И воспринимать всё начинает под призмой своей роли.
Я это к чему веду… В виртуальном общении, как и в полевой игре, каждый отыгрывает своего персонажа. Только этот персонаж-то, чем человек хочет быть, зачастую не являясь таковым в реальности. Пример из жизни…

Года три назад я плотно сидела в одном из чатов, не буду говорить, в каком…стыдно. Так вот, там я познакомилась с одним молодым человеком. Весь чат был им просто очарован. Образованный, начитанный, галантный, остроумный, понимающий… Список его достоинств можно продолжать и продолжать. Так уж получилось, что больше всего он общался со мной. Ощущение влюбленности и счастья не покидало меня на протяжении трех месяцев, пока однажды…..мы не решили встретиться в реале. И так, в условленном месте, в условленное время я стояла в полной боевой готовности. Недалеко притулился наш заучка Павел с факультета с чахлым букетом гвоздик. Этакий ботаник среднестатистический: прыщи, очки, подмышкой здоровый талмуд. Я ещё удивилась: неужели на свидание с кем-то приперся? Да он не мог ни с одной девушкой заговорить, не заикаясь! Величественно кивнув этой ходячей энциклопедии, я отвернулась. Не дай Бог любовь всей моей жизни решит, что я общаюсь с такими типами! Так я простояла минут двадцать. Никого. Оглянулась. Пашка тоже стоял один. Решила к нему подойти. Пусть мой опаздывающий кавалер придет и увидит, чего стоит его опоздание и на кого я его променяла! Далее наш с Павлом диалог.
Я: «Привет! Что, дама твоего сердца опаздывает?»
Паша: «Здравствуй. Да… Наверно увидила меня и не захотела подходить»(грустный взгляд)
Я: «Это как? Она что, никогда тебя не видила? По смс познакомились?»
Паша: «Да нет…по интернету…в чате одном…мне сначала ее ник понравился»(и называет МОЙ ник)
Я: «Ээээ…ладно…пока….еще увидимся!» Быстро ретировалась. Ну кто бы мог подумать, что этот чатовский казанова в реале окажется совсем другим. И не надо думать, что я плохо знала этого Павла. После этого инцидента я специально старалась как можно ближе узнать нашего Ломоносова. Он так и не стал таким, какой был в чате. Закомплексованный пожизни, он мог открыто общаться только виртуально.

Вот такое было мое разочарование. После этого случая я стараюсь не встречаться с людьми, с которыми общаюсь в сети, как бы интересны они мне не были.
Forwe
Цитата(AlexiA @ 9-03-2006, 20:07)
Вот такое было мое разочарование. После этого случая я стараюсь не встречаться с людьми, с которыми общаюсь в сети, как бы интересны они мне не были.
*
Честно? Мне было противно подобное читать. Знаешь, если тебе кто-то понравился по общению в инете но он не нравиться тебе по-жизни, то уж прости, но подобное отношение по меньшей мере идиотизм. Ты пробовала с этим "Пашей" по-жизни общаться так же как и в инете? Конечно нет. Ну и чего же еще ожидать? Ничего не скажешь, разочарование - эдакий замечательный человек оказался идиотом. Тьфу!
Лиэлле
инет любовь и знакомста.
Знаете, интернет - это дьявольское создание. Он приносит радость и столько же боли. Когда то, даже я говорила, что инет-любовь не принесёт ничего хорошшего. И по законам жанра влюбилась. Он пытался что то из себя изображать, но ничего не вышло и я ушла. Он долго писал, пытался обидеть, а я плакала. Потом прошло и появился другой человек. Солнечный, яркий и тоже из сети.
Надеюсь, хоть тут что-нить получится
Марла Зингер
Цитата
Честно? Мне было противно подобное читать. Знаешь, если тебе кто-то понравился по общению в инете но он не нравиться тебе по-жизни, то уж прости, но подобное отношение по меньшей мере идиотизм. Ты пробовала с этим "Пашей" по-жизни общаться так же как и в инете? Конечно нет. Ну и чего же еще ожидать? Ничего не скажешь, разочарование - эдакий замечательный человек оказался идиотом. Тьфу!

Общаюсь я с ним до сих пор. Просто, ну не тот он человек, которго играл в чате. И никгда не станет таковым. А вот вы поступаете просто нехорошо, слишком поспешно делая выводы... Даже напрашивается такой вариант: а не бросали ли вас, когда узнавали, что вы не такой, как в виртуальном общении. Извините меня, если я не права с выводами. Я, в отличии от вас, всегда отвечаю за свои слова....
С уважением...
Мышара
Мммм, прошло полгода с момента создания мною этой темы, смотрю с высоты полученного за оные полгода опыта. Вы знаете, что я вам скажу. Сейчас я твердо убеждена: не бывает сетевой любви! Бывает просто ЛЮБОВЬ! А что если судьба забросила твою любовь в далекий Питер? Каков шанс, что вы встретитесь с ним в реале? Ну? А тут ты видишь его в сети и, даже еще не общаясь, ощущаешь что-то такое... понимаешь - он и никто другой! Сеть не место для любви - сеть - способ связи с любимым человеком, который по гадкой насмешке судьбы оказался заброшен так далеко. Отношения, заведенные и какое-то время продолжающиеся с помощью связи через сеть, как и любые другие отношения, требуют работы! Если ты сидишь в аське и только и делаешь, что плетешь изящные словеса и получаешь то же самое в ответ, то вероятность того, что, встретившись, ты разочаруешься, куда выше. Так же как в реальной жизни - покуда ваши отношения состоят из охов, вздохов, которые ничем не подкреплены - рассыпается все в считанные месяцы, невзирая на то, что ты отлично знаешь, как человек выглядит и какие у него привычки. Над ЛЮБЫМИ отношениями надо РАБОТАТЬ.
Что делаем мы? К слову таких скептиков и реалистов, как мы с моим любимым, еще поискать. Аська аськой - каждый день традиционное ды-ды-ды по клаве, а дальше? А дальше мы берем телефончик и созваниваемся, я слышу его голос, он мой, мы понимаем, что оба не картавые-шепелявые, у нас не старческий голос и мы не вставляем мат после каждой запятой. Мы слышим это, а еще... мы слышим эту ощутимую прямо таки физически осязаемую нежность в голосе, все эти интонации и дрожь, которую ни с чем не перепутаешь! А насколько труднее сказать голосом: «Я люблю тебя, ты мое счастье»? Мы говорим часами - смеемся, плачем, шепчем и кричим - мы уже рядом!
А дальше? Мы успокаиваемся? Как бы ни так! Мы пишем письма - такие настоящие, бумажные, с запахом, с фотографиями, с почерком и осознанием того, что твой любимый человек держал эту страницу в руках. Это очень много!
При известном знании, что мы оба не те люди, которые даже при полном безделии не стали бы заниматься такой, пардон, фигней (в оригинале эпитет много грубее), какой страдал гражданин Станиславский. Притом, что не имели целью вообще на прикле кого-то встретить и полюбить. При нескольких десятках фотографий в разном ракурсе и настроении, при знании, какой у человека голос - шансы разочароваться стремятся к нулю.
Вы, граждане скептики, пойдите и заявите Центу с Лиссандрой, что интернет-любовь не существует. Вы будете посланы и не обижайтесь - люди встретились, есть кольцо и большие планы. Я знаю множество примеров случившейся любви. Что забавно, есть пример совершенно идентичный моему - она из Омска, он из Питера, она чуть старше, встретились на ролевом форуме - который год живут вместе и счастливы.
Летом, когда мы с Джеем встретимся, будет вам окончательный вердикт, но до тех пор, пока кто-то будет встречать свою половину в сети, создавать семью и быть счастливым, вы не смейте утверждать, что этого не существует! От этого даже дети родятся и ваш негативный опыт ничего не значит, потому что в реале встретившихся и расставшихся - море, но никто не утверждает, что любовь в принципе невозможна – ведь это нормально! Так не надо заниматься тем же самым по отношению к сети. Это просто явление сравнительно новое, а потому критикуемое. А пока меня искренне удивляют люди, которые на 100% отрицают вероятность успеха. Вы просто неправы, что я могу сказать?
А вы, гражданин Станиславский, вызываете у меня этакое чувство гадливости, уж простите за прямоту. Нашли чем развлечься! Люди, которые приходят в сеть с намерением познакомиться для отношений - отчаялись в реале, они открыты и доверчивы. Они беззащитны, мне их жалко, а вы под лупой рассматриваете и имеете наглость их унижать за их спиной, сами-то там, где были поди не признались что вы есть на самом деле и чем вы занимались, общаясь с ними на протяжении какого-то времени. Низко, мерзко, гнусно и характеризует не их, а вас вполне определенным образом!
Forwe
Цитата(AlexiA @ 10-03-2006, 17:58)
Общаюсь я с ним до сих пор. Просто, ну не тот он человек, которго играл в чате. И никгда не станет таковым. А вот вы поступаете просто нехорошо, слишком поспешно делая выводы... Даже напрашивается такой вариант: а не бросали ли вас, когда узнавали, что вы не такой, как в виртуальном общении. Извините меня, если я не права с выводами. Я, в отличии от вас, всегда отвечаю за свои слова....
*
Легко обвинить человека в том, что он играет в сети в другую личность. Сложно - понять, что он не играет, а говорит правду, не получая в лицо (или в спину) немых оскорблений и указаний на его недостатки.
Истинные же виртуалы просто избегают встреч, и, зачастую, личного общения.
Да, и отвечая на заданный и незаданный вопросы - нет, не бросали.
Сигмур
Интересная темка... Спасибо Мышаре, за неё. Я с ней согласен, так как по некоторым причинам, имевшим начало ещё в школе, я не люблю знакомиться в реале, особенно с девушками. Поэтому решил искать друзей через сеть...
И ведь нашёл, я на этом форуме, знаю много народа по всей России, жаль из моего города никого. Регулярно переписываюсь и общаюсь с большинством из них...
Через аську познакомился с девушкой из своего города, мы стали хорошими друзьями и регулярно встречаемся и общаемся. Также на выходные запланированно несколько встреч, с теми кого даже не видел...
Главное не надо бояться, если человек не понравиться, то вы ничего не потеряете...
Мелетун
Знаете, Интернет - это великая вещь. Уже два года сижу по чатам и общаюсь с парнями. Несколько раз это перерастало в что-то большое, чем общение или дружба. Было и плохо, и хорошо. А сейчас я встречаюсь с парнем, с которым пзнакомилась полгода назад в чате. Нашим отношениям пять месяцев, и я благодарю судьбу, что она свела меня с ним. Конечно, есть и сложности. Куда же без них.
А вот друзей за последнее время нашла очень много, и все благодаря Интернету и этому сайту. Так что вот...
Крылатый Демон
Эм-м-м, может и здесь попробовать отписаться wink.gif
Ну как бы, я не ищу отношений в сети, даже не старался, оно как-то само переходило... сначала бурное оживленное общение, иногда забивал на обязанности на работе, лишь бы только пообщаться с этим человеком.... первый раз 1,5 года, второй раз около полугода....
Начался псих, люто возненавидел интернет, аську, чаты и все тому подобное... Но... один из моих сотрудников подсел на онлайн игру, затащил туда, начали вместе играть. Войны, кланы, все подобное... Началось все с банально простого, организовали свой клан, достаточно сильный, кинули сообщение на форуме, что заключаем договора, начали стучаться в аську лидеры других кланов. И с одним, точнее с одной из лидеров стали более тесно общаться, не спать ночами, ждать появления друг друга, а когда дождемся - ночь не спать, а сидеть и болтать, пусть разговор ни о чем, но все же он есть. Как-то дал обещание приехать, встретиться заодно с другими игроками. Наступил НГ, буквально за несколько секунд до боя курантов захотелось позвонить и поздравить первым, мне это удалось. Радостных эмоций море... но что-то не так, через 2 недели беру билеты и звоню, сообщая, что прибываю во столько-то столько-то.
И первая наша встреча была именно такой, какой хотелось, слова были лишними. Все несколько дней, что провели вместе, показались сказкой, в которой хотелось остаться надолго. Ну чтож, в очередной раз уезжаю, и не жалею о тех бессоных ночах, а выговорах на работе и т п... А просто на данный момент готовлю квартиру к вселению нового жильца wink.gif Ищу знакомый людей, чтоб решить вопрос о ее переводе из ее Академии в московскую...
А вот аську все-таки по прежнему ненавижу, в своем чате больше не появляюсь, хватает там без меня админов, чтобы проследить. главное проплаты идут и он работает. А хочется жвиого общения, а не холодных букв, которые не могут передать чувства, эмоции, настроение или даже ту самую грусть или расстройства, которые можно услышать только в голосе или во взгляде.
Аську благополучно снес, теперь стоит Skype и незаменимый атрибут компутера теперь наушники с микрофоном.
Так что, те кто утверждает что отношений в сети нет - отчасти не правы, может быть их и нет, но они способны зародиться, чтобы перейти в жизнь.
А друзья... да, согласен, найти друзей/единомышленников можно, и даже проще, чем в жизни )


А по поводу общения - людям намного проще показать самого себя, отринув все комплексы, не думать, с кем ты разговариваешь, ровесник, младший старший, все наравне, нет никаких границ. Сеть только облегчает общение wink.gif а дальше все зависит от самого человека и его желаний
Латигрэт
Скажите, а какая вообще разница – отношения в сети или реале? Акцент на «в сети» или «отношения»?
Отношения – это чувства, а чувства, извините, не клавиатура творит. Дружба, любовь или наоборот неприязнь, это свойства душ, а не бренных тушек. И абсолютно неважно, общаются эти души посредством мониторов, цифр, губ или пальцев.

А если делить на «реал» «виртуал» - это уже несерьезно. Это как деление «он красный, а я синий». Тушки. Есть разница между любовью и влюбленностью, есть между чувствами и впечатлениями. Интернет – это средство общения и ничего, НИ-ЧЕ-ГО больше. Но если для кого-то он становится чем-то большим, это уже игра воображения, игра чувств, игра гормонов и всего прочего, и все это НЕНАСТОЯЩЕЕ.
Отношения в сети – изначально диковатый термин. Отношения между компьютерами! Мы же не пальцами влюбляемся, не резетом думаем – мнение о человеке складывается из мыслей, дел, времени под конец. Эйфория и пыль в глаза бывает и тут, и в реальности, но сам-то человек в любом случае живой и настоящий.
Единственное отличие сетевых, кхм, «отношений» - легче врать. Можно подрисовать себе интересные черты, можно упиваться созданным образом собеседника, но ни сам, ни визави от этого не изменятся. Так что ничего из этого не выйдет, и сеть по-прежнему останется средством общения.

Мое личное мнение. Любить мы можем только людей, а не компы и созданные в паутине образы. Ну а если кто-то имел «счастье» быть очарованным тем образом – это не чувства или отношения. Это ИГРА. Самим с собой. Все как в реале.

*
Насчет «опытов» в «любовь»... Я не упрекаю, не укоряю и не буду долго распинаться о нравственном уровне любопытствующего. Мне просто интересно, на кой... черт понадобилось убивать свое время и нервы? Садомазохизм, или вечный инстинкт хомо «а если ткнуть вилкой в розетку»? Право, дурью маетесь. Однако ж голова ваша, чувства тоже, ставьте опыты сколько душе угодно, всяк развлекается в меру своего понимания.

В целом по итогам темы, похоже, популярностью пользуется выражение «влюбиться в сети». Эдак, на месяц. Адреналиновый взрыв, конечно, гарантирован, но это не отношения. Хотя кто сказал, что адреналин – плохо?) Коли нет настоящих чувств, в них можно и поиграть, мы тут все игроки.
Марла Зингер
Цитата
Легко обвинить человека в том, что он играет в сети в другую личность. Сложно - понять, что он не играет, а говорит правду, не получая в лицо (или в спину) немых оскорблений и указаний на его недостатки.


А я и не обвиняла. Просто влюбилась я тогда в одного человека, а встретила совсем другого. К тому же, если бы он играл совсем противоположную ему личность, было бы за что обвинять. А так он был просто тем, кем хотел бы быть когда-нибудь.

Цитата
Истинные же виртуалы просто избегают встреч, и, зачастую, личного общения.


Правильно!!! А почему? Да потому что знают, что в личном общении человек совсем не такой, как в виртуальном...
Мышара
Цитата(AlexiA @ 12-03-2006, 16:37)
Правильно!!! А почему? Да потому что знают, что в личном общении человек совсем не такой, как в виртуальном...
*

Господи, все просто как кулебяка: влюбились? Все: люблю, трамвай куплю? "Милый, давай встретимся", "Знаешь, любимая, все дела-дела, давай как-нибудь в другой раз об этом поговорим?" - все за порог с вещами. Когда человек любит - по себе знаю, не стоит вопрос: встретиться или нет? Стоит вопрос: где, когда и на какие деньги. Все. Очень простой прямо таки элементарный способ выяснить, врет ли человек о себе, есть ли ему, что скрывать и нужен\на ли ты ему на самом деле. И не надо выдумывать ничего иного, потому что только распоследний дурак с перспективой на встречу будет врать и приукрашивать.
Станиславский
Цитата
А вы, гражданин Станиславский, вызываете у меня этакое чувство гадливости, уж простите за прямоту. Нашли чем развлечься! Люди, которые приходят в сеть с намерением познакомиться для отношений - отчаялись в реале, они открыты и доверчивы. Они беззащитны, мне их жалко, а вы под лупой рассматриваете и имеете наглость их унижать за их спиной, сами-то там, где были поди не признались что вы есть на самом деле и чем вы занимались, общаясь с ними на протяжении какого-то времени. Низко, мерзко, гнусно и характеризует не их, а вас вполне определенным образом!


Мда, сколько пафоса, сколько понта, как в школе когда-то. Прикольно, наверное ,быть героем дня, наехав на человека за то, что он ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ сделал. Правда, наверное, забавно, но... Я со всеми честно потом раскланялся, обиженных осталось мало, с некоторыми даже более-менее общаюсь. Развлечение? Нисколько, нисколько. Исследовательская деятельность, конечно, занимательна, но только в практической плоскости. После такого вот эксперимента в реале общаться с закомплексованными людьми становится проще. Ты видишь их "броню" насквозь, обходишь её мягко и продолжаешь общение с "мягкой сердцевиной" - и человек в ответ становится более открытым, избавляется от своих страхов. А кстати, в чём причина такого на меня личного наезда? Страх, что кто-то поступит так же? Странные вы.


Цитата
Насчет «опытов» в «любовь»... Я не упрекаю, не укоряю и не буду долго распинаться о нравственном уровне любопытствующего. Мне просто интересно, на кой... черт понадобилось убивать свое время и нервы? Садомазохизм, или вечный инстинкт хомо «а если ткнуть вилкой в розетку»? Право, дурью маетесь. Однако ж голова ваша, чувства тоже, ставьте опыты сколько душе угодно, всяк развлекается в меру своего понимания.


Убивать? Я вам объсню, зачем это понадобилось: я не понимал этого поведения людей и оно меня пугало, как всё непонятное. Я разобрался и сэкономил кучу нервов, а заодно завёл массу знакомых людей, а кому-то из них даже помог. А насчёт меры понимания - каждый меряет по себе. Я себе ставил благие цели, когда этим занимался (хотя и не обошлось без казусов, как всегда), а вот воспринято было, как злобный эксперимент над беззащитными людьми... Выходит, не видна вам другая сторона такого подхода? Я ни в коем случае не надеюсь вас переубедить. Просто... жаль.
Кстати, в сети вполне реально встретить хороших и близких по духу людей, познакомиться и продолжать отношения в реале. Но для этого нужно много и усердно работать, как и в жизни вне сети. Я не верю в случайные и счастливые при этом знакомства.
Латигрэт
Цитата
Я себе ставил благие цели, когда этим занимался (хотя и не обошлось без казусов, как всегда), а вот воспринято было, как злобный эксперимент над беззащитными людьми... Выходит, не видна вам другая сторона такого подхода? Я ни в коем случае не надеюсь вас переубедить. Просто... жаль.

Это как-то странно звучит, ставить эксперимент над чувствами. Электродами фраз с выверенными прицелами расщеплять молекулы дружбы для получения электри... то есть адреналина/знаний/опыта/еще неизвестно чего. "Изучать" "отношения в сети" таким способом, по-моему, как минимум неумно. В лучшем случае изучится внешняя сторона, уже описанная в тех же упомянутых вами брошюрках. Если симптомы описаны в неких руководствах, им даны и графики причинноследственных связей - изучать и понимать уже нечего.
Ну, а понять основной повод таких вот "отношений" все равно невозможно, сим страдает, простите кто себя в этом узнал, серая масса, а помыслы толпы вообще логике не поддаются. И никакой разницы, изучали вы бред или страдали им, если все равно бредили.
Кысь
Отношения в интернете? Конечно =) Как было сказано выше - отношения, они вообще отношения ) Сеть накладывает свою специфику, реал - свою. Наврать с три короба как специально, так и ненамеренно можно и там и там, и там и там можно найти друзей, врагов, и даже любоффь =) Вопрос в том - как искать, и, пожалуй, в свете предыдущего оффтопа, моя тоже выскажется wink.gif
Хрестоматийный случай - в посте Алексии. Сначала - "Образованный, начитанный", потом - "заучка", "ходячая энциклопедия" =) Качества те же, просто смотрят на них теперь с другой стороны. Уверена, что и способность понимать, и галантность, и остроумие никуда не делись - это просто не те качества, которые можно сыграть ) Просто точка зрения поменялась радикально в свете новой информации. В сети прозрачны одни стороны, зато совершенно скрыты другие - и, наверное, следует учитывать, что они часто бывают не теми, которые наше воображение мысленно подставляет. У меня есть несколько знакомых, с которыми я без проблем общаюсь в сети, но в реале эта легкость сразу изчезает или изчезнет - они намного старше, и в отличие от нета, в реале это подчас давит. Также если вы просто психологически не готовы дружить, враждовать или любить wink.gif человека с определенным типом внешности или достатка или физическим недостатком - знакомства вслепую - точно не ваш вариант ) А если по барабану, что человек может обладать хриплым голосом, прыщами, или вообще быть другого пола - а важен ум, начитанность, способность поддержать беседу, в конце концов просто резонанс - то вай бы и нот? ) С другой стороны, в реале, встретив человека на улице - да даже и на дружеском вечере - я редко могу сказать - а свой ли он? ) Более того, в реале на сближение с людьми, достаточное, чтобы понять человека, оценить его образ мыслей - часто нужны годы. А в сети оно все намного более прозрачно и открыто. И я в сети открытее чем в реальной жизни - может быть из-за подсознательного чувства защищенности, может быть еще из-за чего-то ) Можно писать очень много и при этом успевать слушать собеседника, можно закрыть окно чата и отдышаться - а потом поговорить с человеком уже нормальным тоном. В конце концов в виртуале просто нет физической возможности запустить в недруга табуреткой - а это очень развивает мозг на предмет изобретательности wink.gif
Станиславский
Цитата(Латигрэт @ 12-03-2006, 20:01)
Это как-то странно звучит, ставить эксперимент над чувствами. Электродами фраз с выверенными прицелами расщеплять молекулы дружбы для получения электри... то есть адреналина/знаний/опыта/еще неизвестно чего. "Изучать" "отношения в сети" таким способом, по-моему, как минимум неумно. В лучшем случае изучится внешняя сторона, уже описанная в тех же упомянутых вами брошюрках. Если симптомы описаны в неких руководствах, им даны и графики причинноследственных связей - изучать и понимать уже нечего.
Ну, а понять основной повод таких вот "отношений" все равно невозможно, сим страдает, простите кто себя в этом узнал, серая масса, а помыслы толпы вообще логике не поддаются. И никакой разницы, изучали вы бред или страдали им, если все равно бредили.
*



Все мы, так или иначе, бредим всю свою жизнь. Уж было бы написано всё в таких брошюрках - не стал бы заниматься. В любом случае - есть теория и есть практика. Можно знать, как получается золото, но не уметь его получать... Этот случай. Приведу две цитаты, на коих, надеюсь, вопрос будет исчерпан:
"Не познав преисподней, вам не выстроить рай!" (г-н Кипелов)
И то верно: как, не побывав в одном хлеву со свиньями я могу их в чём-то осуждать? Я ведь не знаю их внутреннего социального устройства. Может, у них просто ДРУГОЙ взгляд на мир. И, чтобы его в них искоренить... Инквизиторам бы такой подход не понравился...
И "Вы когда-нибудь видели, как ругаются две базарные бабы? Какие выпады! Какие ложные отступления и контрнаступления! Какая веерная защита!" (За точность цитаты не поручусь. Ахилл Морацци-младший, Трактат о Фехтовании, дополненный и исправленный.)
Комментарии нужны?
bes HD
Отношения в сети?..Гм...Все ниже сказаное будет моим личным мнением и прошу не судить меня сурово...

Начну я из далека, с реала...Сразу оговорюсь, что у меня самоценка "63" балла по Десятибальной шкале...Так вот, в реале мне не составит труда соблазнить\заинтересовать\улечь собой ЛЮБУЮ девушку. И дело тут не только во внешнем виде, даже скорее наоборот: тут главное манера говорить, двигаться, умело и вовремя пошутить; или говоря более непонятным языком "сломать пси-барьер" человека, за рекордно короткое время стать его\ее товарищем\другом..Причем делаю я это только в том случае, если мне приятен человек, по непонятным причинам я это чувствую сразу, взглянув ему в глаза...
По вполне понятным причинам я не могу посмотреть в глаза человека, с которым общаюсь через сеть. Не могу услышать его мысли в "свободном " разговоре,без темы...Я просто не могу быть уверен, что там сидит тот, за кого он\она себя выдает...
Отсюда вывод :ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ отношения в сети станут вероятны только после того, как я увижу этого человека в реале..
Ваше мнение, господа??
Марла Зингер
Цитата
И дело тут не только во внешнем виде, даже скорее наоборот

ГЫ!!! Извините, что не в тему, просто припекло...нервы...

Цитата
ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ отношения в сети станут вероятны только после того, как я увижу этого человека в реале..

А как часто ты встречаешься с людьми, с которыми общаешься виртуально? Ну в смысле, когда ты общаешься с человеком в сети, у тебя сразу возникает желание увидеть его в реале или тебе все равно? Знаю, что провокационные вопросы, но все же.

Вот оно! еще одно пагубное влияние интернетовского общения: здесь есть возможность задавать такие вопросы, которые вряд ли бы задали в реале. Так сказать синдром телефонного разговора.
bes HD
Цитата
А как часто ты встречаешься с людьми, с которыми общаешься виртуально?

вопрос звучит интересно из уст моей девушки, которая за 250 км от меня...smile.gif
До встречи с тобой часто, приобрел много новых знакомых, причем не только из моего города...
Цитата
Ну в смысле, когда ты общаешься с человеком в сети, у тебя сразу возникает желание увидеть его в реале или тебе все равно?

Нет, не сразу....сеть -- это серая масса людей, также как и реал, только безликих...если человек умудрился привлечь к себе внимание в сети, то ВОЗМОЖНО появиться желание увидеть его в реале
Цитата
Вот оно! еще одно пагубное влияние интернетовского общения: здесь есть возможность задавать такие вопросы, которые вряд ли бы задали в реале.

Сдесь есть вероятность получить такие ответы, которые в реале не возможны......и это обычно ограничивает вопросы..
Цитата
Так сказать синдром телефонного разговора.
Тео
Что ж... опыт сетевого общения у меня богат и, не побоюсь этого слова, разнообразен. Да и цели такого общения тоже однообразностью не страдают. Это сейчас у меня мало даже дружеских трепов в сети - почти все вытесняют разговоры по делу.
Интерес к человеку у меня вспыхивает неожиданно и по самым разным поводам. Одно могу сказать точно, что и в реале, и в сети, товарищесткие отношения сравнительно быстро затухают и превращаются в короткий обмен фразами типа "привет-как дела?" К сожалению.
Что я могу сказать по поводу влюбленностей? Что ж, я человек влюбчивый и увлекающийся. Это касается и сети и реала, опять же. Я считаю, как и многие тут, что Интернет - лишь средство общения, сродни телефону. Посему - абсолютно неважно, в кого влюбляться. Я встречалась со многими молодыми людьми, которые были "не в моем вкусе", причем это происходило вне зависимости от того, познакомилась я с ними на просторах сети или, образно, на улице. Просто потому, что люди смогли меня увлечь. Общаясь с человеком я не вижу его "образа" и не создаю образов себе. Наверное, поэтому у меня никогда не было разочарований при встрече. Ни одного разика. Все всегда было великолепно. Да, спустя какое-то время мы расходились, расставались, это все очень печально, но... происходило это отнюдь не потому, что образ виртуальный не совпал с образом реальным.
Одно время (увы, достаточно долгое) я страдала тем, что играла в сети. Мы с человеком выдумывали себе персонажей, их внешость, характеры и старались их "свести" - смотрели. что из этого получится. Естественно, что мой напарник по игре тоже воспринимал это именно как игру. Увы, не раз случалось так, что кто-то "заигрывался". Т.е. место персонажа занимал совершенно реальный человек, он чувствовал и страдал, потому что для второго это была только игра, о чем оба прекрасно знали. Я мало с кем из своих напарников по игре общаюсь сейчас. Ну и, говоря о таких Играх, мы старались никогда не видеть друг друга в реале. Но это немного другая степь.
Марла Зингер
Цитата
вопрос звучит интересно из уст моей девушки, которая за 250 км от меня...

Не 250, а 120. Извините, что опять не по теме

Цитата
если человек умудрился привлечь к себе внимание в сети, то ВОЗМОЖНО появиться желание увидеть его в реале

А разочарований не боишься? Может я на этом и зациклилась, о тем не менее. И опять же...как ТЫ ведешь себя в интернете? Мне интересно именно твое мнение. Я не могу судить объективно.
Со своей же стороны могу сказать, что мне очень сложно сдерживать себя и не казаться лучше, чем я есть на самом деле. Это очень трудно. Ведь всегда хочется приукрасить себя, чтобы заинтересовавший тебя человек заметил и оценил.

Цитата
Сдесь есть вероятность получить такие ответы, которые в реале не возможны......и это обычно ограничивает вопросы..

Звучит как угроза, мол не спрашивай, а то нарвешсяsmile.gif Каюсь, я немного слукавила. На самом деле, то что я не могу спросить в реале по своим каким-то личным соображениям, я едва ли спрошу по сети. Но совсем другое дело, когда отвечаю. Ответы придельно откровенные. Так что спрашивайте, отвечу как есть.
Kithy
Для меня виртуальные отношения- это как игра. То есть я не воспринимаю их как нормальные отношения. Скорее как дружеские. Хотя это зависит от того какие это отношения и откуда. С сайтов знакомств я воспринимаю серьезно. Может это пока что. Один раз я влюбилась в человека серьезно с которым познакомилась в Интернете. Но он умер в реале. Вот мой бывший парень относился к этому иначе он ревновал даже к ролевым друзьям и мужьям. Один раз он мне из за этого даже скандал устроил потому что я вышла замуж в одной РПГ. Вообще я бы не хотела познакомится со своим будущим мужем в сети. Хотя не исключаю такой возможности.
bes HD
Цитата
А разочарований не боишься? Может я на этом и зациклилась, о тем не менее. И опять же...как ТЫ ведешь себя в интернете? Мне интересно именно твое мнение. Я не могу судить объективно.
Со своей же стороны могу сказать, что мне очень сложно сдерживать себя и не казаться лучше, чем я есть на самом деле. Это очень трудно. Ведь всегда хочется приукрасить себя, чтобы заинтересовавший тебя человек заметил и оценил.

А я такой, какой я есть на самом деле...Романтики ноль,приукрасов тоже...А казаться лучше чем есть на самом деле...Зачем? Те, кому я нужен и кто нужен мне и так меня хорошо знают..а остальные...Каждый отдельно взятый Человек разумен, а Люди -- это толпа кретинов и моральных уродов, в этом я убеждаюсь каждый день, выходя на улицу.. Человек -- это Личность, с личностью можно и нужно общаться....А Люди -- это стая, толпа..

Так для кого нужно казаться лучше?Для толпы или для личности?
Недолюбливаю лицемеров...
Ну а насчет себя....я грубый, прямой, но чесный и говорю то, что думаю...хотя многим это и не нравиться....и за это меня многие не любят....и многие правы



Уже не в первый раз ловлю на неуважении, переходящем в оскорбления и грубость. Устное замечание за моральных уродов.
Китти.


Прошу не путать понятия "Человек" и "Люди".....оскорбить никого не хотел...
с Уважением ко всем Человекам, Бес


Людская масса состоит из отдельных Человеков. Некоторое количество этой массы присутствует на этом форуме, в правила которого вписан пункт об уважении друг друга, даже если вы о ком-то крайне низкого мнения.
Модератор


Кто--нибудь считает себя частью массы, толпы, таким же, как и все?? Мои соболезнования..
Bes
the:any
И кто-то еще утверждает, что отношения через Интернет невозможны и нереальны? Замечу, отношения ЧЕРЕЗ инет, но не В инете.
В этой теме наблюдается вражда, агрессия - модераторские замечания, получаемые "агрессорами", тому прямое доказательство.
Отношение к человеку или даже к образу человека вознимает не только без общения в реале, но даже без личного знакомства через средства связи на расстоянии. Как вы относитесь к тем или иным историческим личностям и просто знакомым ваших знакомых? А как к различным литературным персонажам? Отношение ведь существует, а не отсутствует. Так, что же говорить об отношении и отношениях при любом виде личного общения?
Что касается интернет-отношений, они приносят должную релаксацию в своих обычных проявлениях, вроде пустого трёпа и псевдонаучной конференции. Скажете, не бывает лицемеров в реальности? Просто, инет дает больше возможностей для притворства. Однако, любая игра влияет на реальную личность в той или иной степени: в сети можно раскрывать свой потенциал, можно проявлять непроявляемые в реале качества, можно прививать себе новые, а можно и восполнять недостающие ощущения и опыт. Важно подходить к такому развлечению, как Интернет, мудро и нейтрально, знать меру и видеть грань.

Это теория. А сама я притворяюсь временами бородатым женатым мужиком, чтобы в меня не влюблялись. Даже персонажи в ролевке чаще всего неудобоваримые даже для отыгрыша любви - максимум дружбы, но даже не побратимства. С любимым человеком готова отыграть себя квазинастоящую в словеске, но не наоборот (влюбиться или полюбить в результате отыгрыша любви в РПГ или в чате). Это самое "наоборот" воспринимаю примерно как виртуальный секс - интересно, но часто нездраво.
А при общении через инет по душам, откидывая Игру, нашла единомышленника. Побратались. (Надо сказать, в виртуальные семьи не вхожу из принципа). А через некоторое время обнаружила любовь к жителю другой страны, знакомому через сеть около 1,5 года. Реальная встреча только подтвердила чувства, хоть мы и не смотримся рядом, как пара. Но ведь пара!
К слову, инет-общение - не только обмен электросигналами, но и энергией. Или, скажете, флэймеры не пьют из вас энергию, особенно если вы - модератор? А само присутствие близкого человека на проводе приносит массу радости, правда ведь?
Что касается различий в общении через инет и через (тоже "через") реал, оно может совершенно не различаться, и дело не обязательно в качествах общающихся, а в их взаимоотношениях. К примеру, со своим учеником в реале общаюсь так же, как и в сети, пусть и с поправкой на звук и временнЫе интервалы. И на внешность в этом случае начхать! Мы же обмениваемся мыслями и настроениями.
А флудеры в сети при реальном общении могут и молчать: смайлов-то нет :-)
Аллури
Боже мой..... прочитала этот пост..... Я не знаю....точнее знаю.. сама потеряла недавно друга.. хотя это другая история... (я думала он враг мне.. а он вытолкнув меня из под колес погиб сам......)...

Насчет отношений в интернете.... Многие воспринимают это как нечто несерьезное....Но иногда бывают и исключения.. можно найти свою судьбу.. ведь не все кто общаются в аське или в чатах... чисто деградированные существа.......
.. Я раньше тоже думала, что все мол несерьезно.. а так просто.. но потом случилось одно событие изменившее мою жизнь..... С помощью общения с этим человеком я многое поняла.. я изменилась сама и изменила его...... Так что интернет тоже может влиять на судьбы людей.....
Иннельда Ишер
Влюбиться в Сети можно. Это не сложно. Но, как говорится в известной пословице, "выйти замуж - не напасть...". Главное - как будут развиваться ваши отношения дальше.
Вы любите. Вы даже любимы. В сети у вас все замечательно. А что в реале? Может, у вашего партнера есть семья (сама никогда не скрывала наличие мужа и невозможность реальных отношений ни от кого).. или живет он за несколько тысяч километров в другой стране и по специфике работы или еще его-нибудь приехать к вам никак не может.. Удержать электронную любовь гораздо сложнее, нежели заслужить.
У меня любовь в Сети была, есть и будет. Так получается, что мне часто признаются в любви люди, с которыми я долго общаюсь. И я ничего с этим поделать не могу, да и не хочу. И это не из женской самовлюбленности. Ведь у этих ребят в реале нет никаких близких отношений. И разве мне сложно несколько раз в неделю пообщаться с человеком в сети, чтобы подарить ему эту иллюзию? Вообще, это что-то вроде психотерапии своеобразной...
Еще у меня был (да и есть) другой случай. Я решила, что полюбила человека, но, проанализировав ситуацию, нашла несоответствия. Как ни странно, я к нему очень нежно отношусь, но любовь, как писали уже, должна состоять из нескольких составляющих - влечения ума, влечения тела и влечения души. Только тогда она может считаться любовью в полной мере. А между мной и этим человеком есть первое.. и последнее. А с телом как-то не сложилось. Хотя он красив, да и я не уродина. Просто в этих отношениях нет огня. Причем это подтверждено многократными встречами в реале. Зато я приобрела себе лучшего друга, холодного и рационального, но иногда нежного и заботливого. И мне это нравится. Единственное, что угнетает - это встречи раз в полгода, на пару часов - такова наша географическая и его рабочая ситуация.
А что насчет брака в сети... Для меня это союз двух симпатичных друг другу творческих людей, которые преследуют этим ту или иную цель. И вирт (если это не глубокое и острое чувство) реалу ничуть не мешает.
А моему мужу вообще можно памятник поставить, что он все это (см. вышесказанное) терпит. Супруг, я тебя обожаю smile.gif
Крылатый Демон
все что было написано мной раньше плавно приблизилось к своему финальному завершению... Не, не подумайте ничего плохого =))
История дописана и все меньше времени остается на форумы, игры, интернет, появилась семья... и... мы теперь в официальном браке, счастливы и не видим никаких трудностей когда мы вместе =) и всякий раз, когда начинается какой-то веселый вечер на встрече наших общий друзей - первый тост - за возможность безграничного общения, за интернет
Играющая с тенями
Интернет - пораждение умов людей, а не инопланетян. И все то, что происходит в Сети, точно так же может спокойно произойти и в реале. Нельзя относиться к общению с людьми по Сети, как к игре. Точнее можно, конечно, но это чреевато. Можно заиграться, перестать контролировать себя и собеседников, уйти далеко-далеко... И сильно разбиться. Ибо, поиграть могли с тобой, а ты и не заметил, как начал воспринимать все в серьез...
Лично я, сколько помню свое общение в сети, всегда относилась к своим собеседникам как к личностям, а не наборам букв. И обращалась к ним так же... Но вот тут вставала проблема... Похоже, некотоыре ну ни как не могли принять такого обращения и срывались. Отсюда вывод, те, которые пытаются казаться... Экстренная ситуация и они, в конце концов, смываются. Относительно переноса в Реал.. Тут сложнее. Разочарования я сильного почти не испытывала, ибо все-таки пыталась оценить человека до встречи, лишь слегка образ проходил коректировку... Но вот моя персона, кажись, многих сильно удивляла, причем как в положительную, так и в отрицательную сторону....
Но все равно, в общем и целом от встреч в реале разочарований я не получаю. Что касается друзей, то есть пару таких людей, живущих за сотни километров от моего города, что равным им у меня друзей и в реале-то не найдется...
Ну, или если найдется, то единицы.
РоменСул
с первым познакомились в интернете. обменялись телефонами сразу. через день он стоял у моих дверей. бросил меня ради девушки, с которой познакомился в интернете. всю историю рассказывать не буду. обещала ему хранить его неблаговидные поступки в тайне. после чего перестала верить даже его междометиям - всё враньё.
второй был встречен на одной из сходок чата. был брошен ради третьего. впрочем, пара из нас получалась странная. вот друзьями мы гораздо лучше вышли.
третий попался там же. так как смылся без привета, то так и не определилась с датами, и кто от кого первый сбежал для меня тайна, покрытая мраком. впрочем, он не в счёт. он развлекался с девочками, я развлекалась с ним, все довольны, претензий нет.

а последний...
сначала мы долго, с кайфом и матом ругались на одном сервере. он грозился набить мне морду (пока считал парнем, меня многие за парня принимают). я поливала его грязью. встретились. остыли. выпили чаю. остались наедине. в августе было полтора года.
теперь придумываем имена будущим детям и спорим о смене фамилии.
и копим деньги на шикарную свадьбу, да-да)

но в сети со мной общаться сложно. говорят, в интернете я нелюдимая циничная стерва, к которой подойти страшно. и при личной встрече лица удивлённо вытягиваются "ба, да она улыбчивая и весёлая!!! вот так так..." так что смело могу сказать, что все мои романы были в реале.
хоть и начинались в сети.
bes HD
Вот..решил вернуться в тему, и рассказать историю. Даже две.
Первая произошла 4 года назад.
Тогда я постоянно сидел в одном из чатов нашей любимой Твери. Отвлекаясь от темы задам вопрос: Что нужно парню в 15 лет? и сам же на него отвечу: Что бы он нравился девушкам. А вот если у парня нет денег, он просто беден как церковная мышь, если ему даже нечего одеть? Правильно, берем ителектом и юмором. А сделать это проще всего в интернете, особенно если твой хороший друг - админ комп класса твоего универа.
Так вот. В сети я нравился всем. Даже доходило до признаний в любви... Но стоило мне появиться перед очередной претенденкой на звание моей девушки , то происходило следующее: Вместо лыцаря на белом коне появлялся прыщавый замухрышка с голодными глазами... Это был полный провал. Всегда. Поэтому с тех пор испытаваю к чатам и отношениям в них небольшую неприязнь..

История вторая.
Наши дни. Прыщи сошли, я нашел работу, обзавелся кой-каким скрабом, нашел себе девушку, которую люблю без памяти.... НО.
Я не знаю, как это назвать но в сети появилась девушка, с которой мне нравиться разговаривать, причем ни важно очём. Просто говорить, шутить когда мне хорошо, нести всякую чушь, когда мне плохо.. Просто знать, что есть рядом человек, пусть далеко, но он рядом.. Порой мне кажется, что я уже достал ее, но , черт возьми, не могу остановиться... Причем это нельзя назвать влюбленностью... Я просто не знаю как это назвать.. Тянет как магнитом.. Самое страшное, что разговор начинаю первым всегда я, никогда она еще не постучала, и не сказала привет.
А сегодня все закончилось.. Она была мне другом, а вот я был просто еще одним именем в списке конкактов. Обидно.........
Вот вам и отношения в сети, если это можно назвать отношениями.
Ответ:

 Включить смайлы |  Включить подпись
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.