Черон
Зачастую, но не всегда. Я с полной уверенностью говорю - я принял бы и муки совести,и клеймо, и отсутствие души - за бессмертие. Не надо мне невероятных скоростей, невероятных удовольствий и прочих острых ощущений.
Я только хочу нагло, с довольной мордой и абсолютной уверенностью пропеть:
...I'm a man that will go far,
Fly the moon and reach for the stars...
Идея, полагаю, ясна?) Бессмертие - мука только для тех, кто не знает что с ним делать. А у меня есть мечта из области фантазий - я хочу полететь к звездам и быть свидетелем, как остальные полетят туда же.

Добавлено:
/// (с) Queen - Princes Of The Universe, OST "Горец" ("Highlander") ///

Разиэль

С трудом представляю, как нежить будет пытаться to reach for the stars. У меня свой метод для сходных целей. %) Он скорее подразумевает отсутствие тела, нежели души...
Ан я по-прежнему повторяю - люди не могут представить себе участь нежити. Воображения не хватает. Впрочем, можно подобрать несколько живописных аналогий:

Например, каждую секунду испытывать боль, слово в тебя вонзаются десятки игл...
Или постоянно дышать обжигающим воздухом яда...
Наконец, жить в узде своей страсти - на мой взгляд, худшая участь...

Сможешь? Вот так жить?

Черон

Так же, как и Fly the moon) Подожду несколько веков, лично моё мнение - максимум через 200 лет пойдут уже корабли далеко и надолго) Если понадобится - буду ждать и больше...
А отсутствие тела.. мне ведь хочется Быть там. Вдыхать чужой вохдух, касаться чужой земли, камней, воды - Ощущать их. А без тела это сделать непросто)

А про представить... А что если ты ошибаешься? Ведь шансы, что ты прав - невелики. Ты тоже не можешь представить себе этого) А представь, что жизнь нежити никоим образом не отличается от той, которую ты ведешь сейчас? Или, может, это сплошные плюсы, а минусы - лишь мифы? Ты не чувствуешь боли, но сохранил тактильные ощущения; ты не чувствуешь голода, но сохранил способность чувствовать удовлетворение от еды, а? С чего ты взял, что Толкин - прав? По мне так куда больше права Энн Райс - не в их способностях, а в их сути. Это развращенный создания, которые с возрастом становятся всё больше и больше теми, кто они есть на самом деле. Черты становятся все более и более яркими, явственными...
А муки - это уж как ты сам захочешь. У некоторых есть, у некоторых нет. Теорий миллион, но кто прав?

Однако. Если тебе всё же интересно - да, если бы я мог продлевать свою жизнь - сохраняя молодость, силу и разум - я согласился бы терпеть как физические, так и душевные муки. У меня есть цель, у меня есть мечта, а рядом с ней всё это - мелочи. Да, неприятно. Но со временем привыкнешь.

Разиэль

Вспоминаю некоего Апища и спор об остановке чувств. %) Но к слову. На сие у меня было бы одно предложение - а попробуй! - но к счастью, это у тебя вряд ли получится. Стать вампиром человек пока не смог, как и жить вечно...

Теорий миллион? Хех, действительно. Можно вспомнить того же Воланда - "Все воздастся по вере твоей". Есть места, где можно быть абсолютно кем хочешь, не взирая на законы и правила. Вполне может быть, что права Энн Райс, о которой я и слышу-то хорошо если второй раз...

Но.

Реальность говорит все время одно и то же. Первое - человеку чужд постоянный мрак. Второе - не бывает только одних плюсов, все относительно. И наконец, третье - подчиняясь своим страстям (в данном случае жажде крови), человек теряет разум.

There is no passion, если ты так уверен, что можешь справиться с болью/или ее вообще не существует. Но как же страсть, жажда?

Психика человека устроена так, что когда жизнь его только начинается, кажется, что она вот-вот кончится. Чем моложе человек, тем больше он боится смерти.
Когда человек достигает определенного порога в жизни, он уже не мечтает о бессмертии. Он не жалеет о том, что его жизнь конечна.
Человек не способен психически жить больше, чем одну стандартную человеческую жизнь.
Далее: накопление определенного колличества информации влечет за собой определенные последствия. Есть предел, потолок информации, и человек во вполне земном возрасте этого потолка иногда достигает. Тогда он уже с большим трудом способен объективно воспринимать новую информацию. Изменения окружающего мира идут вразрез с тем, что человек знает. Консерватизм, если хотите, маразм - проявляются у людей и трудно представить, в какой степени они бы ограничили вампиров.
Короче, в силу очень большого числа факторов, вампир не может быть доглое время стабилен психически. Да, одну человеческую жизнь он может быть и проживет, но дальше его разум загнется, вампир просто сойдет с ума, причем сойдет значительно. Он просто не захочет жить сам.
"И тогда многие вампиры уходят. Они никогда не возвращаются, и никто их больше не видит."

Вампиром? Упаси ближайший бог!
Мотивы:
1) я брезглива. Остывшая донорская кровь - прегадко пахнет, а живые доноры иногда месяцами не моют шею. К тому же я панически боюсь колоть/резать/кусать окружающих до крови.
2) пить чужую кровь - действие, совершенно ни с чем не сравнимое по эмоциям. А делая это регулярно, я бы лишилась еще кусочка магии в жизни.
3) я страшно люблю чувствовать лучи солнца на коже - одна из тех мелочей, что способны сделать человека счастливым на несколько минут. Я ненавижу холод и боюсь его.
4) я ленива. Единственное что способно меня подстегнуть - страх смерти, страх неумолимо убегающего времени. Без него я бы не делала даже того малого, что делаю сейчас.
5) в конце концов, ми просто не хочется перемен. У меня далеко не идеальная жизнь, но и манчкинских улучшений ми в нее нафиг не надо ) Намного интересней стать чем-то, опираясь на беднейший из базисов, а быть крутым по расовому признаку может каждый )
Ми сказаль )

Черон
Апище... увы, я плохо помню о чем мы тогда говорили)
Реальность... чужд помтоянный мрак? Контраргумент - аксиома звучит так: "Человек способен адаптироваться ко всему". Далеко-далеко на севере... у полюса, да) Мрак может стоять очень долго. Но там живут люди. И не собираются уходить на юг. Существо же бессмертное, разумеется, со временем адаптируется полностью - и психически - быстрее, чем физиологически. Почему? Я человек с гибокой психикой и большой волей. Не показываю пальцем на себя, но полагаю, что человек с чуть более сильными данными мог бы приспособиться.
Второе. Не аргумент, прости) Не надо таких слов, ты же знаешь, что это - начало флейма. Всё относительно.. Я бы сказал, что всё бездоказательно - это и то более верно) Ни ты, ни я, ни кто-либо другой не имеем прав рассуждатьо порядке вещей в этом мире. Мы их не осознаем. Бессмертие - ключ, кстати) То или иное)
Третье. Подчиняясь - ключевое слово. Однако можно наоборот - подчиняя. Ты можешь легко понять меня здесь - сколько лет ты самосовершенствуешься? Я - немного старше тебя, но процесс начал давно. Как думаешь - сможем ли мы сдерживать себя? Не убивать, если нужно убить? Нужна кровь? А кто сказал, что нужна смерть? А даже если так - ты знаешь, что есть люди, жизни недостойные. Страсти... их нет здесь. Есть потребность. У тебя есть потребность одеваться, спать, питаться, читать. Это страсти, которые контролируют тебя?


Skaarj
Тот самый Скаарж?))) Ха-ха, класс) Заходи сюда почаще
Мне не совсем понятна твоя фраза.. если ты не против, я процетирую)
А каковы размеры стандартной человеческой жизни? Есть те, для кого она составляет лет 40, есть - 100 и более. Разброс - 60 лет. Ужасающий срок, не так ли? И все ли 100-летние, 80, 60-летние - не хотят жить?
Заметь, я как аргумент ставлю не страх перед смертью. Она меня не пугает и даже не огорчает. Однако - я ставлю мечту. Стремление жить - не ради жизни - ради определенных, научных, если хочешь, изысканий.
Касательно восприятия информации... Ты помнишь, что мы ведем речь о мифе, о легенде, фантастике? Аргумент в твою сторону тот же, что и в сторону Черона ранее - мы не имеем прав рассуждать о том, чего не знаем) Бессмертие... интересно, но подавляющее большинство авторов согласны с тем, что это преображение меняет не только тело, но и сознание. Тебе так же известно, что человеческий мозг работает только на... сколько там? 4-6% своей мощи? Я уверен - бессмертие снимает эти ограничения. Для некоторых, не для всех, разумеется) И первую жизнь-две следует потратить именно на развитие этого.
Мы - ты - меряем всё с чисто человеческих позиций - человеческой логики, человеческой психики... но это-то - не люди. Они были людьми, но они уже умерли. Иные существа и наши понятия - оторые и так далеко не совершенны - вряд ли подходят к ним, не думаешь?)

Вот и я тут тоже объявилась...
Ну, по образу жизни - вернее, по ее графику - я практически вампир) Так что тема близкая... ну, и не только поэтому.

Черон
А зачем сравнивать вампиров с назгулами? Имхо, совершенно разные существа. Можно, например, взять лукьяненских вампиров (из Дозоров). Да, были нежитью и не обладали душой (хотя тут тоже можно долго рассуждать...) но вели вполне нормальную жизнь и даже семьи заводили... Это я к тому, что литературных примеров можно много разных привести.
Да и по части вечных мук... Да, вероятно, сам процесс перехода - перерождения? - от человека к вампиру будет мучительным. Но дальше - к этому вполне возможно приспособиться... Учитывая способность человека к адаптации (а она велика, можешь мне поверить), о чем уже говорил Разиэль... Тем более, если человек сознательно идет на этот шаг и выбирает такой путь. К тому же, вполне вероятно, что у перерожденного существа психика (и прочие качества) будут еще более гибкими.

Я точно не знаю хотел бы я стать вампиром, потому-что я не знаю как бы я себя повел в том случае если бы у меня была такая возможность.
Но если бы я мог сохранить свой привычный образ жизни и изменилось бы только то что мне пришлось бы пить чужую кровь и было дано бессмертие, я бы бесспорно согласился.

Насчет того что придется убивать других людей, то когда человек становится вампиром его это уже не волнует. Вот например, мы же убиваем животных ради еды, поскольку нам нужна еда чтобы выжить. Конечно и среди людей есть исключения которые не едят мясо, но они же едят овощи, и т. д. и т.п. но это же тоже так сказать живое.
Поэтому человек ставший вампиром вконце-концов станет пить кровь,
но в начале это будет большой психический удар, но как уже говорили ранее, человеческая способность к адаптации очень велика и человек приспособится, поскольку у него просто уже не будет выбора.
Лишение жизни других это жертва которую приносит вампир взамен за бессмертие.

Разиэль

Ко всему? Вот о чем никогда не слышал... Для начала - попробуй пожить в центре звезды, или существовать на скорости света. Опровержение?

Ну, насчет второго тем более не согласен. Люди рассуждают о порядке вещей уже тысячелетиями, устанавливают законы, и добились огромных успехов. Просто поясни - почему "не имеем права"?

Насчет третьего - чесслово, я не читал Энн Райс, но из всех других источников помню, что без пития крови вампир существовать не может органически. Его скручивает в судорогах, жжет и терзает, он становится полубезумен, ведомый одним лишь желанием - жрать. Только после этого он становится сознателен и контролирует себя полностью - до нового голода...

Разве не так?

Astra_Stellari
А Назгулов я подобрал для начала потому, что они есть нежить разумная, то есть кроме личей - единственный аналог вампиру. А во-вторых - нежить величественная, сие аргумент любителям утонченных вампиров-лордов. В-третьих - Толкин мне в случае Назгулов импонирует как автор справедливый. У него Тьма действительно страшна, и за нее нужно платить, переодически расплачиваясь...
А Лукьяненко в этом плане страдает отсутствием реалистичности. Я могу тоже написать книгу - о демоне, который мирно живет себе посреди города, ходит по магазинам, здоровается с прохожими. Который суров, темен и крут, обладает всеми абилками вечной жизни и великой силы, сам себе хозяин, и плюет на мир свысока - этакий кумир молодежи. %) Я не очень хороший писатель, но могу изобразить подобную картину. Получится страсть как нереалистично...

Приспособится? Как говорил преизрядно ценимый мною Керк Монро - "давай сунем тебя в кузнечный горн, и посмотрим как ты приспособишься". Это раз - без техники и общества приспосабливаемость человека далеко не так велика, как расхваливают.

И два - никто еще не пробовал жить одной ногой в Смерти. Ни у кого пока не получилось обжиться...

Вот уж точно нет. Только через мой гниющий труп. Нас и здесь неплохо кормят. И черт с ней, с повышеной силой и кучей других привелегий. В конце концов, сейчас у меня тоже вполне спокойная нечеловеческая жизнь, и для этого мне совсем не обязательно пить кровь или энергию. И вообще, бледность и длинные ногти мне не к лицу. А смерть я и так увижу.. и даже Энн Райс со своим Лестатом меня не переубедит ни в коем случае.

Разиэль

Ну, человечество с древних времен рассуждало исключительно о том, чего оно не знало. И благодаря этому как раз и получены все знания.

Далее. Стандартная человеческая жизнь - этот термин я и употребил, чтобы никто не придрался в ее (жизни) продолжительности... Придрался все-таки. =))
Я имел в виду, что психика не способна выдержать слишком много жизненного времени - она на это не расчитана. Люди с возрастом не только дряхлеют и становятся немощными, срок годности их (нашего) разума тоже заканчивается.
Насчет 4%. Даже при таком использовании мозга, человек способен хранить в нем информации намного больше, чем Вселенная вмещает частичек. Способен, и что? Ничего.
Мозг здесь практически ни причем. Разум - совсем другой разговор. Преобразить разум не способно ничто. Он не материален (ну, вообще в науке о существовании разума нигде не говорится. то есть - по науке разума не существует) и изменить его было бы... ладно, скажем, крайне трудно.

К слову сказать, из моих личных исследований: в крови содержатся все необходимые для жизни вещества, кроме кальция и клетчатки. Недостаток кальция и клетчатки в организме вызывают побледнение кожи, светобоязь и, при очень долгом отсутсвии кальция, - психические отклонения. Не наводит на мысль?

///Астра, Черон, Скаарж, Я... чисто ЗВшная беседа, как в старые добрые времена Кантины....)))))) Я безумно рад вас всех здесь видеть ///

Черон
А если - смогу? Никто ведь не пробовал. Про центр звезды тут да, спорить не хочется... на вот на скорости света можно попробовать. И не знаю, что получится, а что нет)
ЗЫ А это уже оффтоп идет, не замечаешь?)

Второе. Рассуждают, да. И что? Сколько тысяч лет люди рассуждали о том, что Земля была плоской? И были абсолютно - вот как ты сейчас - уверены, что иной порядок вещей просто невозможен. По определению
Но что же случилось? Один инакомыслящий.. разбил всё это в пух и прах. Со временем. А сейчас? Неужели ты хочешь как те, древние, говорить - "Наш век - пик человеческой цивилизации, мы - хозяева вселенной, мы её познали!" Ты ведь знаешь, что это не так) Да, люди много думают. Голова дана на то, чтобы думать. И, соответственно, передумывать) Кто знает - может через год или тысячу лет окажется, что Земля - действительно плоская и она действительно центр Вселенной?

Ну и третье... Знаешь, перечитай Брэма Стокера. Я могу ошибаться, но вроде там было так - Дракула если кровь не пил - он просто старел. Как простой человек. Пил - молодел. Не пил - простой человек.


Skaarj
Вновь аргумент такой же, как и для Черона) Да, рассуждали. И до чего дорассуждались? Времена меняются и мы не можем с полной уверенность сказать, что уж сейчас-то мы знаем абсолютно всё и абсолютно верно)

Психка не расчитана? Знаешь, что странно... Человеческая психика формировалась на протяжение... тысячелетий, десятков тысяч лет. Вот только раньше человеческая жизнь составляла лет 25-30. В среднем. Сейчас - в 2-3 раза больше. И ничего ведь. Как жили, так и живем. А ведь прошло - смех и грех - 2-3 тысячи лет, жалкий кусок от общей истории человечества.
И сейчас наука жизнь человека всё продлевает и продлевает... кто знает - через век - а не достигнем ли бессмертия просто так?
Кстати... срок жизни сердца составляет 300 лет. Как думаешь, это неспроста?

Насчет преобразования разума... я всё ещё призиваю отречься от заведомо - имхо - ложного постулата, что вампиры - люди. Это - иная форма жизни. И предлоагаю всё же допустить, что их сознание, разум, чувства, желания, потребности - иные, даже - Иные. Потребности-то точно иные... так почему остальное должно оставаться прежним? тогда это недовампир, недосущество, полуфабрикат, не так ли?

Про последнее... не надо) Исард тоже говорол об этом.. но мы-то обсуждаем не вариации теорий о вампирах как таковых, нет?)

Разиэль
Разумные доводы.
Я верю в науку не больше, чем она в меня, поэтому я не принимаю за высшую истину то, что вещества состоят из молекул, а процесс мышления - есть лишь хаос химических реакций.

Допустим, вампир все-таки перевоплотился, способен нормально жить в течении столетий... Постоянные утраты, ежедневные убийства, очень ограниченный мир (большая часть его работает только днем)...
Ух, я не могу я не предсказать нервное расстойство... Ну да ладно, вампир де, существо совсем другое, у него может и психика совсем по-другому построенена. В таком случае, от человека в нем не останется ничего. Он именно что - Иное. Это Райс с легкостью пишет, что мол "до обращения я был идиотом, сейчас же я словно прозрел". Это не то.
Это если бы ты был орком, а стал эльфом. Весело? Раньше тебе нужна была кровь, битва, драка, и топор побольше, а теперь вот тянет из лука стрелять, да стихи сочинять. Сопротивление сотрет разум в порошек...

А вообще, я все-таки крайне сомневаюсь, что вампир спокойно проживет больше двух сотен. С ним случится примерно тот же процесс, что и с Ворадором, только намного быстрее. Только в отличие от Ворадора, ничто не будет удерживать его от самоубийства.
Синдром Луи - тоже отличный пример.
Да, вечная жизнь... Радость, проходит время, тоска, невыносимая тоска, терпеть невозможно - суицид.

Skaarj
Насчет ограниченнго мира - не согласен. Езжай в америку, да в любые действительно крупный и цивилизованные города. Пекин, Мехико - жизнь ночью там - самое оно... Майами, Сан-Франциско, Лос-Анджелес - города, где ночная жизнь весьма.. быстрая, интересная)
Насчет Райс - не надо. Такого никогда у неё не было, как не было и намеков)
Сопротивление... а давай так. Ты был ребенком. Потом оп - и взыграли гормоны и - пошел процесс корректировки психики, твоего преображения. Сам по себе - процесс долгий и человек в это время - не поймешь кто, промежуточное существо между взрослым и ребенком. На таком примере сможешь провести аналогию? Был человек - что-то произошло и - пошел процесс корректировки. Пояились новые потребности, стремления, изменился склад ума - да, процесс своеобразный, но тобой он не будет восприниматься как неприятный. Но при этом - ты станешь Абсолютно другим существом.

Ничто? А вот тут... опять же, я повторяю ещё раз - а если бессмертие - только способ, метод? Вот у меня есть мечта, ради которой я согласился бы терпеть эти муки. Думаешь я покончил бы с собой, зная, что всего-то навсего надо как обычно быть в курсе дел и изредка - питаться? Х-ха, да жил бы припеваюче! Даже не меняясь психически - почти)
Не верю я в ограниченность человеческой психики. Не верится как-то - даже потому что и доказать-то вы это не можете.
Да и тот же Луи... жив ведь? А тоска - для тех идиотов, которым нечем себя занять.

// Разиэль,


Черон


А причем тут Тьма? Тьма/Свет – это, скорее, моральная сторона вопроса, с природой существа не так уж и связанная, имхо.



Ну, кузнечный горн давай отправим в центр звезды… ему там самое место. Техника – а кто отбирает ее у вампира? Он-то как раз до таких вершин техники дожить может, что нам и не снилось. Общество… общество кого? Людей? А нужно ли будет оно ему вообще? (я не говорю сейчас об "источнике питания") И что мешает ему находиться в обществе людей, если оно ему-таки понадобится?

Если никто не пробовал, это еще не значит, что это невозможно. Лет 100 - даже 50 - назад люди тоже не пробовали и не представляли многое из того, что реально для нас сейчас. Взять ту же виртуальную жизнь...

Разиэль, был я в цивилизованных городах, знаю. Но ограничено, все равно.
Допустим, понадобились какие-то документы. Нужны подписи. Нужно самому явиться на встречу. Проблемы, однако. Конечно, никто не запрещает быть умным, как граф Дракула, и твороть все дела через людей-марионеток, но все же - факт ограниченности.
Ну, ночные клубы, кинотеатры, театры - от скуки не умереть, но я не об этом.
Кстати, я тоже не верю в ограниченность человеской психики. Наоборот, я верю в безграничность возможностей разума (хотя только что приводит аргументы в пользу его конечности; я говорил о бессознательной серой людской массе). Не вижу причин для получения ограничений вампира, так как человек и так способен на все, на что способен вампир. Чего далеко ходить: тибетские монахи, средневековые ниндзя... Нужна только сила воли, упорство в достижении цели.
Привлекательность же вампиризма в том, что он дает все нахаляву.
Хмм... Странно, чего я это так на вампиров погнал? Я же обожаю их...

Skaarj
Документы? Ну, если бы да кабы...) Тут беда в том, что мы знаем о чем рассуждаем) Мне наиболее импонируют вампиры Энн Райс. Там - да, всё через посредников людей, а если приспичит самим - телепатическая сила достаточна для того, чтобы казаться простым человеком...
А вызвать своего адвоката, посредника посреди ночи - вообще не проблема))
А монахи, ниндзя... бессмертными я бы их не назвал. Да, легенды есть о тех, кто превзошел возможности простого человека, но сейчас их вряд ли возможно встретить) Хотя кто знает, конечно...
PS Я же говорю - времена Кантины... "Здесь флуд, флейм и оффтопик..." (с) У нас, видать, это в крови - спор ради спора))))

Это глупый вопрос только для тех кто уже вампир. А самые реалистичные вампиы в мире тьмы. Кто читал или играл поймет меня.на мой взгляд этв концепция максимально приближена к реальности. У Энн Райс какие то нереальные вампиры, кукольные чтоли. Незнаю как сказать. Ненастоящие. Больше всего мне не нравится что вампиры по ее мнению спят в гробах. Добивает больше всего. Хотя атмосфера весьма ничего.

Хочу сразу сказать что ваш вопрос неправильный. Видимо вы плохо представляете КТО такие Вампиры на

самом деле. Хочу вас разуверить. Вампиры не вечны. Многие из них теряют Душу, но... есть и такие, кто

сохраняют ее. Редко.. очень редко, но все же есть.
А что до вопроса... Вы так говорите... будто у вас есть выбор и вы не решаетесь, стать им или нет. Я бы очень

хотела, но не из-за *вечной* жизни и не из-за крови. Есть и другие достоинства Вампиров, которые обычно

опускаются. Они - гораздо более важны. Для меня. Для них.

Анна-Мария
и слава богу, что Вампиры не вечны, а то бы вся кровь у них только и была И, вообще, мне всегда казалось, что вампры бывают разной масти Может я , конечно, ошибаюсь. ЭХ, хотела я бы быть на их месте

Я хочу быть полувампиром.
Мне нравятся вампиры, они утонченные создания, по крайней мере некоторые! Иногда так приятно попить крови, и просто так тебя не убьешь...
Делаю вывод! Хочу быть вампиром.

Теретически, быть вампиром- неплохо. Ты абсолютно свободен и независим, единственно, что тебе нужно-это кровь. Причем не всегда человеческая, и кровь эту надо не каждый день. Ничего не имею против крови, я ее люблю. Чужой пока не пила, но если надо, то думаю смогу. А вот бессмертие меня пугает. как представлю, что все те, кого я знала и, может даже, любила, умрут... Я не люблю людей, но полного одиночества я боюсь... А избранный мною для вечной жизни вряд ли захочет стать вампиром...

А вот если брать Vampires словеску, то там все иначе.
Primo: Жертву не обязательно убивать
Secundo: Голконда может помочь избавиться от голода, а Перерождение сделает вас снова человеком.
Кстати! Там Вампиры могут ненадолго становиться человекоподобными. Не только розовые щеки, но и дыхание с пищеварением возвращаются... на пять минут...

Вампиры... Кровь... Бессмертие...
С моей стороны, быть вампиром очень даже хочется...
а) Бессмертие (ну или долголетие, как хотите) -- дает возможность быть сторонним наблюдателем (хотя можно и не только). Следить за ходом жизни людей, накапливая багаж знаний, умений. Которые можно было бы потом передать другим поколениям, если сами люди не могут... Поиск чего-то нового...
б) Кровь (а могло быть и что-нить другое) -- средство для поддержания жизнедеятельности...
Пей кровь - и занимайся своим делом... И вовсе не обязательно убивать жертву, достаточно грамотно попросить одолжить
в) Вампиры -- если посмотреть, закрыв глаза на убийства (да и учитывая сказанное чуть-выше), очень даже ничего...

З.Ы.:
Прикольный огород нагородили мы...
И всем тепло, и всем уютно...
А что ж еще мы позабыть могли?
Средь фраз, показанных прилюдно...

Хм, опрос опросом, но уточнить бы не мешало все таки, про каких именно вампиров речь идет. Стать обычным кровососущим - нет. Энерго вампиром - да. Вечная жизнь - нет. Хотя если существует вероятность насильственной смерти, не могу назвать жизнь вечной... Если же говорить об употребление чужой энергии (в пером случае крови) - почему бы и нет. Мы так или иначе, питаемся чужими эмоциями, страстями и т.д.

МНе интересно -а почему да? Какимим конкретно прчинами вызвано это желание?



Чужими эмоциями питаеся? НУ это уж вобще ерунда, ИМХО, конечно.

Нет!!! Ведь я и так вампир, только энергетический! Большинство знакомых это потверждают.
Это чудесно и ужасно. Чувствовать прилив энергии всегда хорошо, но не отнимать же энергию у близких людей...
Тем самым делая себе больно.

Вампир- это, с одной, стороны, неплохо...Ну, бессмертие и все такое... Но это низкая раса. Мне очень хватает того, кем я являюсь. Это и бессмертие, и вампиризм,и инкубусовство... Всего хватает по уши! Так что вампиром пусть становицца тот, кому это будет более полезно, чем мне. А мне уже не полезно ничего, потому - извините.

Как я считаю, если уж мне и быть вампиром, то только "райсовским". Уж очень они хороши
В принципе, в жизни я часто сталкиваюсь с вампирами - энергетическими, в частности. Кровь-то у меня не так просто отнять, сама не лыком шита
Ну и бывало, что сама вампирила, когда энергии на что-то не хватало. А по молодости обладания силой, так вообще... Вплоть до страдания от "обжорства", извините
Так что я бы не отказалась быть вампиром... Кто бы что ни говорил, а вечная жизнь позволяет многое познать, не прибегая к блиц-кригам на библиотеку...

Ну если уж думать, то из меня вампир может выйте только по нескольким причинам: люблю ночь, нравится вид крови (хотя на вкус чужую не пробовал), вообщем-то свобода... Хотя свобода обремена бессмертием и потребность крови. Так что если б уж и становился, то либо энерго-вампиром, либо дампилом.

Стать вампиром? Однозначно хотела бы. Мне почти никогда не бывает скучно, а получив вечную жизнь, я могла бы тратить время на свое самообразование, ведь на свете столько всего не познанного и интересного.
2Ufthak : В этом смысле я с тобой абсолютно согласна. Если брать по вселенной Боевого Молота, мне ближе всего Некрархи, - обожаю читать и изучать то, что представляет для меня интерес, (а интересно мне очень и очень многое), собственная внешность для меня не главное (хотя сейчас меня считают довольно милой). Целеноправленно изучать разнообразные науки, - неторопясь идти к своей цели, а после достижения ставить еще одну, более сложную, более высокую. Хотя гордые охотники Карштайны тоже привлекают. Бегать в ночи вместе с волками, носиться в полуночном небе вместе с нетопырями, - это ли не свобода! Но все-таки я более упорядочена и флегматична, - наверно сказывается возраст.
Пить чужую кровь? Ну это смотря чью. Бывают такие люди, о смерти которых жалеть не будет никто, а уж я и подавно. И вообще, не обязательно же убивать... Я не боюсь одиночества, - в реале у меня нет друзей. Я не боюсь потерь, - как говорил Ницше, - что не убивает меня, делает меня сильнее. Я не боюсь вечности, - мне есть чем себя занять. Кстати, именно Райсовские вампиры меня не привлекают. Уж больно они рафинированные существа.
2 Антристиколия: Учись контролировать свои способности, - это вполне возможно. Учись брать у тех, кто тебе безразличен. Родные и близкие - это ТАБУ!

Плохо только, что они не умеют любить...Но вообще вампиры - достаточно подлые существа. Но мне они нравяцца. Хотя от бессмертия очень скоро можно устать, а особенно будучи существом с не очень уравновешенной психикой, или с не очень хорошей кармой...

Вампиром быть хорошо, когда этого хочешь... Вот тут у меня стих есть:

Кровавая луна
Цветом алым на губах
Я боль сожгу дотла,
И пусть мой сгинет страх.
Ледяным лучом
Судьба освещена,
Пустоты мечом
В вампиры отдана.
Ночь теперь темней,
И луны стали ближе,
Средь призрачных огней
Летаю я - Вампир!
Отдавай, душу мне ты свою отдавай,
Ты запомнишь лишь на шее мой поцелуй.
К облакам летят мириады неоновых стай,
Поцелуи свои теперь всем даруй

Вампиром? Интересный вопрос. Хотелось бы, наверное. Но только не тем вампиром, который должен лежат в гробу и все такое. Если бы можно было сочетать бессмертие и элегантность с любовью к простым вещам и серебру... А серебро я люблю. А вампиром бы стал только из-за бессмертия. Потому что вид крови наводит на меня ступор. Он мне неприятен. А вот бессмертие - это однозначно хорошо. Но есть, наверное, и другие способы его достигнуть?

С радостью и превеликой! Лично я к данному виду отношусь с большей симпатией, чем к людям, у них моральные качества впереди всего стоят, а у нас...К тому же такая возможность всех своих недругов отправить к праотцам. Это очень даже ничего... А лучше просто наблюдать за тем, как мир изменяется, строится, рушится, попивая кровь политиков, так как без мы уж точно обойдёмся...

Ну насчет моральных принципов можно поспорить. Вампиры бывают разные Я не думаю что "новые" вампиры прям так будут моральны, что смогу справляться с жаждой крови, желанием опробовать свои новые способности и т.д. Даже ты пишешь:



Ну и где здесь морально кроме как выгоды - получить силу и всех поубивать

А если уж по теме, то если и становится, то древним. Быть каким-нить аристократом и т.д.

Ну чего все так помешались на вампах? Романтично, конечно, но и голова на плечах нужна...
Некоторых отпугивает кровь... А я вот, наоборот, только любовь к крови в вампирах и уважаю... и еще мясо... сырое...ням-ням
Его "могущество" - смесь начальных способностей мага и оборотня. Так он еще и мертвый!
Жизнь - штука хорошая, ибо можно плодиться и размножаться!

Проголосавала за "Да и Нет" ибо не очень уверена, что жизнь, или скорее не жизнь в постоянной эмоциональной темноте это для меня.
Если под "Вампиром" подразумеваются разные качества описываемые в разных умных книжках, играх и легендах....то вампир по своей сути нечто с тенденцией воровства: крадет кровь, жизнь, энергию, свободу...ну чем не вор?

Прошу прощения у тех кто является представителем этого вида, но это ИМХО.
Зато иметь теже физические, или умственные данные было бы не плохо... иметь возможность ночью расхаживать как бог, а днем спать как младенец... здесь есть свои плюсы.
Хотя кто-бы тут захотел побыть уродцем насферату?!? (не представляю).

Носферату и Некрархи суть одно, просто они из разных миров. И те и другие зациклены на получение новой информации и новых знаний. И у тех и у других внешность оставляет желать лучшего. И те и другие не слишком зависят от крови (во всяком случае Некрархи). А захотел бы ими быть тот же, кто захотел бы быть личем. Например, я. Ведь не все же жаждут бессмертной красоты и наслаждений...

Джей Пройдоха, кхм, отвечаю на ваши вопросы молодой человек. =)



Мне это ближе, я, если вы конечно способны это понять, очень четко чувствую энергию человека, когда люди зляться или наоборот очень рады, в меня будто вливаеться волна горячего нектара. Такое блаженство да и сами по себе энергеты мне нравятся. Их магия наиболее понятна и проста, собстно таже биоэнергетика.



Кому как, я например люблю вызывать в людях ненависть или радость, и т.д. просто потому что мне становиться легче их понимать, да и самой как-то кайфово чтоли... Это не описать. Надо почувствовать на собственной шкуре.

Bl8dRayne

Кхм... не хочу форсить лишний раз, или тем паче, подвергать сомнению ваши слова - но хотелось бы посмотреть на вас в реале. ) Каким образом можно в разговоре просто так одним пожеланием вызвать радость (ее и поступок не всякий спровоцирует) и ненависть.

to all: читаю посты и радуюсь. Вспоминаю Олди, рассказ "Дуэль". Очччень похожая ситуевина. Завтра выложу отрывок. На обдумывание, так сказать. ))

Черон, смотря с какими людьми. Если мало знакомые (тем более не знакомые) - понятно дело это не сделаешь одной фразой. Но если народ с которым ты день ото дня общаешься - это достаточно легко сделать. Тем более, для меня - это просто появиться. Так как в последнее время я зянята по самые ушки на макушке, и меня видят редко. Это, что касаеться радости. Вызвать ненависть, тоже можно... есть люди которых я надух не перевариваю и они отвечают мне взаимнотью, но к сожалению для них, мы общаемся в одной компании... так что сдесь может хватить и взгляда.

Ну, батенька, это на самом деле не так то и сложно как кажется. Да и не только зависит от того является ли человек "энерго-вампиром" или нет. Радость можно вызвать преподняся человеку какой-то неожиданый сюрприз. Ненависть тоже вызается легко, но вот примеры приводить не буду

А если уж говорить по существу про вампиров, то есть люди которые своим поведением (энергетикой что ли... или умением строить фразы) могут вызвать практически любое чувство, если знают на что можно надавить. Конечно, если один человек не знает другого или какой-то из них более чем пофигистичная личность, то что либо сделать сложно, но возможно - вопрос заключается лишь только во времени и усилиях.

Вампиры-это мечта любого не очень нормального человека. Я хотела бы им стать? Не знаю. Ида, и нет.
да-потому, что мне интересно и я люблю ночь.
нет- потому, что люблю рассвет

Я ответила сразу - нет!
Потому, что вампиры пьют человеческую кровь... Но а мне это как-то противно.
Во-вторых, они живут как боги - бесконечно. (Ты увидишь смерть родствеников, смерть друзей, а сам не сможешь умереть.)
В-третьих, Жизнь быстро надоест, и прийдётся сидеть в темноте, и выходить только ночью...
Так что мне вампиром становиться не охото!

Стать вампиром? Хм,… Честно говоря, именно над этим вопросом никогда не задумывался.
Да и описания настолько разнятся, что очень сложно сказать что-то точно.
Кровь пить. Сам процесс не пугает. Да и скорее всего можно донорской обойтись. Или, как было уже предложено – мышками питаться.
Боятся солнца? Конечно, неприятно. Но я его и так мало вижу. Я по жизни - сова.
К тому же, не припомню, что б такой вопрос добровольно решался.

И еще мне тот парень из книги Пехова «Киндрэт. Кровные братья» понравился. И жизнь у них неплохая… Если б согласился, то из интереса посмотреть что там будет через пару тысячелетий. Но это на вариант «или вампир, или умираешь»
А если так… наверное все же отказался. И всю жизнь потом от любопытства помирал бы))))

А вообще:
«Эх вы, люди. Никак не поймете, что вечная жизнь – не бешенство. Через укус не передается. О.Г»

А я отвечаю - ДА! ( Сегодня Юми нравится быть вампиром )

Кровь - всего лишь жидкость организма, наполненная эритроцитами, лейкоцитами и прочими гемоглобиновыми штучками. Своеобразный вкус - от него возникает жажда. В каком то смысле даже неплохой. Жестью и медью отдает.


Каааак это не можешь? Можешь, можешь и тогда " Вас постигла окончательная Смерть."
Айнц, да и потом - это романтика. А насчет убийства - человек умирает после потери двух литров крови. Можно выпить и меньше... Ответ " Никогда, я не опущусь до этого! Это - тьма! " можете убрать подальше, ведь это смешно.

Ну =) вас постигла окончательная смерть - это именно когда вас убивают... Хотя возможно ми вас не совсем понял Что же касательно можно ли умереть самому али нэ... можно. (Даешь свободу выбора, блин...) Что мешает вам выйти на солнце или взойти на костер? К тому же, как любое существующее существо (о, загнула) вампир может, либо хотеть продолжать свою не-жизнь, либо не хотеть...




А мну железом привкус отдает... хм.

Нет. По той простой причине, что недостатки такого существования напрочь перечеркивают его достоинства. Да и вечная жизнь в таких условиях - скорее проклятье, нежели благо.
Я уж лучше по старинке - человеком. А всякие вампиры, оборотни... это не мое, это не по мне, это не для меня.
И вообще ну нафиг вампиров! Суккубы и инкубы намного веселее

Да... Очень хотел бы... во-первых меня завораживают эти существа... созданья ночи... их сила, грация, смертельная красота... пить кровь, не видеть рассвет и прочие недостатки - ничто по сравнению с преимуществами...
Я и так не особо люблю яркий свет... мне больше полумрак нравится... да и лучше уж ночи проводить в бодрствовании и охоте (как красив ночной город... мало людей... мало машин... кругом иллюминация разноцветная... неоновые лампы... экраны...), чем днем при ярком солнечном свете и столпотворении (куча машин несутся выбрасывая газ... люди толкаются и идут не замечая друг друга (убить хочется таких... сразу бы загрыз и голову оторвал ))...
Ммм... правда возникают проблемы - как тогда покупать мою любимую музыку, фильмы и инет-карточки? Ведь ночью все эти магазины обычно закрыты, да и курьер не станет приносить тебе их ночью Разве что (если бы существовали вампиры) коммунити вампиров помогли бы... и специальные заведения...