Недавно задумалась над этим вопросом. Есть такие люди ( в том числе из моих знакомых), которые, как мне кажется, воспринимают окружающих, как просто средство достижения своих целей, как серые пустые образы, просто оболочки. И хорошо ещё, если к друзьям и близким так не относятся... Могут просто взять и разбить жизнь другого, потому что она для них ничто, это как на муравья наступить.
Как мне кажется, каждый спешно проходящий мимо меня человек - есть маленький центрик своей вселенной. Я не могу взять и человека посчитать за "ничто". Какой бы это ни был человек... Мы ведь считаем себя уникальной личностью? Считаем. Но нельзя забывать, что КАЖДЫЙ, окружающий нас человек тоже личность.
Вот мне и хотелось бы спросить, как и что вы думаете об окружающих вас людях? Не считаете ли вы, что все остальные - это просто декорации, чтоб вам не было скучно и одиноко?
Heires$Замечательная тема.
Чтож здесь ты привела полное писание моей личности:
Цитата
Есть такие люди ( в том числе из моих знакомых), которые, как мне кажется, воспринимают окружающих, как просто средство достижения своих целей, как серые пустые образы, просто оболочки. И хорошо ещё, если к друзьям и близким так не относятся... Могут просто взять и разбить жизнь другого, потому что она для них ничто, это как на муравья наступить.
Но во всем этом описание в отношение меня есть одно НО.
Я скрываю свою натуру за множеством "Масок" делаюсь таким каким меня хотят видеть люди, но и не теряю собственного Я, раньше я хотел от этого отказаться и стать просто самим собой, но понял что уже поздно, и я теперь такой каким хотят или могут видеть меня другие люди...как это не прискорбно...
То Френдс: Вы думаете что знаете меня ? Вы жестоко заблуждаетесь...
Люди вокруг... Что они для меня значат? Для меня людиєто и многое, и малое одновременно. Я отношусь к людям как можно положительней - стараюсь всегда. Они для меня как бы младшие братья, по большей части глупые, непонимающие но все таки братья. И стараюсь образумить их, дать больше понимания, отношусь я к ним очень положительно. Даже не как брат к брату, а как отец детям. Взрослым но глупым детям. Но есть и такие люди, к которым я отношусь как к ничтожествам - тем которым и на свою жизнь наплевать, и на чужую. Которые нехотят ничего кроме как пожрать, поспать и посмотреть телевизор.
Люди? Мясо, как выразился один мой друг. по отдельности они бывают интересными, умными и т.п., но в общей массе - мясо. Большинство их мыслей, ценностей и идеалов для меня чужды. Есть те, к кому я отношусь заведомо хорошо. Но в остальном - я могу многое. Я вряд ли буду ценить кого-то больше, чем друзей. Это - самые близкие для меня люди и не только.. а вообще у меня переходный возраст и я всех ненавижу.
Хозяйка Болота
24-04-2005, 18:05
А я люблю людей.
Давайте, бейте меня ногами!
Такова моя натура--я вижу в людях хорошие черты и закрываю глаза на их недостатки. От этого часто страдаю лично.
Хотя, не скрою, бывают случаи, когда чувствую к человеку такое отвращение (не без причины, несомненно), что отношусь к нему как к ... ну, вы сами поняли. Но все-таки, это редко случается.
Могу сказать одно: для меня люди--не безмозглая толпа.Если присмотреться, каждый живет своей жизнью, каждый нуждается в поддержке или помощи...Да, бывает, что эта толпа напоминает стадо баранов, которых легче было бы просто зарезать!
Но что поделаешь?Такова моя натура--я люблю людей...
Emirash
24-04-2005, 19:51
Для меня окружающие - это прежде всего личности. Хотя конечно откровенно признаться есть в нашем мире для меня окружающие, как "мусор", но это уже совсем плохие люди, которые не во что не ставят других и позволяют себе делать все что захотят с окружающими, вплоть до убийств. Но речь не об этом. Дак вот, обычно мой принцип таков, если счастливы окружающие меня люди -счастлива и я, поэтому я стараюсь приложить максимум усилий для поднятия настроения другим=) А еще, как говорится, относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе=) Так что я стараюсь следовать этим маленьким правилам=)
Revered
24-04-2005, 22:30
Сказать что ли.
Цитата
Не считаете ли вы, что все остальные - это просто декорации, чтоб вам не было скучно и одиноко?
А если наоборот - это те декорации в которых ещё более скучно и более одиноко. То есть если говорить о толпе которая окружает нас на улице, в метро и т. д. И ещё часто ловлю себя на мысли - злюсь на них так как они оскорбляют окружающее великолепие редких проявлений матушки Природы (как-то: грустное очарование серого дождливотго дня например), и оскорбляют своей невосприимчивостью к этой красоте...
Да я всё же не люблю людей и чувство это взаимно наверное во многом. А вообще - не трогают меня, и я никого не трону - самая разумная политика.
Другое дело - друзья. Да вот этот узкий круг я действительно ценю и на многое готов для них. То есть для друзей я могу сделать что-то, что просто для себя например поленился бы...
Revered
Знаешь, на счёт природы...
Иногда смотрю на то, что с ней человек сделал... и вообще весь человеческий род начинаю презирать. Представлю, что бы без нас было. Лучше не думать короче
.
В людях ценю не то что они люди (те которые построили дома и заводы), а то, что каждый из них живое существо со своим внутренним миром.
Не знаю. К абстрактному человеку я отношусь - никак. Но личностей ценю.... конечно всё зависит от личности. В восторг меня факт пристутствия в асбтрактном человечке асбтрактной личности - как-то не приводит.
Правда, каждый новый человек изначально для меня - имеет знак плюс. Кроме случаев присутствия редкого дебилизма\бычества\жвачности на лице.
А я тоже люблю людей. Но только тех, кто умеет ценить жизнь. Те же, кто течет по течению, не пытаясь бороться вызывают во мне презрение или негодование. Людей же которые позволяют собой манипулировать, не получая ничего взамен, вызывают только жалость.
Но порою я ненавижу людей. Всех. Когда они не исполняют обещаний. Или нарушают правила с которыми сами согласились.
Но главное, я не понимаю, почему мы берем на себя право о них судить. Кто ничтожество- кто нет. В целом. Одно дело субъективное мнение об отдельно взятом человеке( его личности, хар-ре, поступках), а другое дело судить всех. Чем мы лучше?
Valiant (Благородный )
25-04-2005, 16:14
Надежный альтруизм и оптимизм уже в наше время мало кого привлекает. Но эти два ощущения ,как бы я мог их назвать ,дают понять окружающим, что ты их ценишь, ценишь их как личности, их индивидуальности. Вот помогаешь жестко пессимистичному другу почувствовать себя менее одиноким, выводишь его из депрессии. Ну чем не альтруизм?
Мне кажется, если ты относишься к человеку уважительно, то он хотя бы не должен игнорровать тебя, твое присутствие. А уж уважать он тебе станет со временем. В каждом есть искорка отзывчивости, главное давать добро окружающим и вы разбудите ее.
"Разумность самого глупого человека в толпе в десять раз выше, чем разумность самой толпы".
Я согласен.
К безликим людям, "окружающим" отношусь нейтрально и немного насторожено. Слегка. По большей части, не уделяю им внимания - а надо?
И вообще, в отношении у меня больше негатива, чем позитива. Мне почему-то редко приходят на ум те, кто посадил дерево, зато сплошь и рядом (метафора, за доказательствами не полезу %)) есть те, кто не прочь издеваться над слабыми, дать пинка исподтишка. До ножа в спину доходит далеко не у всех, конечно.
Качества, которое отталкивает от меня людей, в основном - мелочность и грязь. А таких, к сожалению, много... даже те, кто к ним не относится, зачастую цепляют на себя маски под названием "человек толпы".
Ну, в общем и целом готов подписаться под словами Рэйлина.
А сли поточнее... См. топик про Три важнейших качества. Там я свою позицию уже указал.
"Человек - разумен. А люди - тупые, жадные и нетерпеливые животные" (с) Men in Black, Кей.
Люди в целом... Мне неприятны. Я отношсь к ним иронично, снисходительно и немного презрительно. Смеюсь над безликой толпой.
И уважительно (хоть и совсем "слегка") кланяюь Человеку. Который не часть толпы, который Против толпы.
А таких вот среднесттистических людей... Да их и нет для меня толом как "людей". Это действительно средства, даже они же - цели. А цель оправдывает средства...
Ради оправдания хочу отметить, что тот, в ом я хоть раз увидел Человека, никогда не станет для меня средством. Понадобится - найду обходные пути, но по нему - не пройду.
Смотрящий в тишину
28-04-2005, 3:13
Мориан: года два назад я бы пожал тебе руку в знак солидарности..
Я считал что вся эта серая чернь снующая везде и мешающая мне не достойна даже моего плевка... Наверное вследствии депрессии или просто обиды на весь мир за непонимание. Даже мысля была хотя она и сейчас осталась что было бы лучше если бы всё человечиство вымерло (включая меня). Но ведь это типичный эгоизм просто сказать"я живу правильно а вы все дураки". И кто я такой чтоб судить пока они не мешают мне? Бог? Да, меня бесит когда при мне заводят разговор типа:
- Ой девочки какую я помадку купила...
- Да?? Ой какая милинькая..
беее или среди мужиков:
- А я крутой
- Да какой ты крутой я круче
- Да ты ваще чмо это я крутой о смотри лох какой идёт давай кто его опустит тот и круче...
И есть такие люди которые мне просто отвратительны, но нельзя же на незнакомых людей сразу вешать на них ярлык "урод". Так они тоже сразу повесят на тебя что нибудь не красивое....
Вообщем щас я стараюсь изменить своё мироощущение и ищу себя... чего и тебе желаю...
))
Смотрящий в тишину, точно... разговоры просто убийственны.. а я с такими по полдня - учусь в обычном университете. Вся беседа моих одногруппниц: одна пересказывает последовательность событий "а я сказала то-то, а она то-то, и все заржали, а потом мы пошли туда-то..", а остальные слушают. Потом рассказывают другие - по очереди. Причем предложения строят так примитивно, а слова длиннее трех-четырех слогов - редкость.
Кажется, оффтоплю? нет, строго по теме. По разговору, по выбору слов, по строению фраз можно узнать много. Вот так вот наблюдаю, оцениваю... начинаю говорить - слушают, удивляются... Однажды "наехали": да она заранее фразы пишет. Вот это был комплимент) Люди просто заняты собой... Тем, чтобы выжить, кто сильный и умный - тем, чтобы жить хорошо.. Обычно, это значит иметь деньги.. Как можно относиться к таким людям? С вниманием - вдруг проснутся?!
А друзья у меня другие. Совершенно.
Но если мне от человека что-то надо - я им воспользуюсь. Если не сумею сделать так, чтобы ему потом было хорошо - буду чувствовать себя стервой. И в следующий раз, когда буду пользоваться следующим человеком, буду внимательнее к нему.
И всё же - каждый человек - личность, неповторимая. "В каждом из нас спит гений.. и с каждым днем всё крепче" (с) может, сделать это подписью? Очень уж правильные слова
Цитата
И в следующий раз, когда буду пользоваться следующим человеком, буду внимательнее к нему.
Помойму, именно это и есть высшая степень неуважения. Звучит как:
В следующий раз, решая судьбу кого-то там, я постараюсь быть поаккуратней.
Heires$
28-04-2005, 16:33
Сейчас захотелось направить разговор чуть в другую сторону...
Наверно, трудно КАК-ТО относиться к безликой толпе. И все понятия любви и не любви к людям в общем - достаточно абстрактны. Всё равно мы чаще действуем по конкретной ситуации.
Хотелось бы больше внимания к вопросу о "перешагивании через людей". Если я что-то получаю ценой неудобств другого человека, мне становится достаточно мерзко. Поэтому стараюсь в первую очередь не ущемлять других. Есть даже такая поговорка "на чужом несчастье счастья не построишь".
Так вот что будет для вас важнее: добиться своего, или всё же чувства других?
Цитата
добиться своего, или всё же чувства других?
На мой взгляд, все субъективоно. В разных ситуациях, с разными людьми по-разному. Есть люди, которые способны за себя бороться, не сдаваться. Я таких очень уважаю и трижды подумаю, стоит ли оно того. Есть люди черезчур самоуверенные, позволяющие себе слишкам много. Через таких я не просто переступлю, но еще и провернусь на каблуках против часовой стрелки. Человек, с богатым внутренним миром, позитивный и слегка наивный, вызывает во мне желание помочь. Я очень ценю таких. Через них я не стану переступать и другим не позволю. Ну и конечно, я никогда не смогу переступить через тех, кто мне доверяет. Предательство, на мой взгляд, это самое низкое, грязное, что мы можем совершить по отношению к окружающим.
Смотрящий в тишину
29-04-2005, 0:02
Ноэль я скорее отношусь к третим только вот жалеть меня не надо... это как то унижает =(
теперь по теме я вообще по сути человек ну очень добрый, но вот общество всё таки добавило пару половничков дёгтя в период школьных лет.... Я остался таким большим наивным ребёноком, и чтобы воспользоваться каким то человеком мне просто надо перешагнуть через себя прежде всего... Кстати из-за этого хреново мне на работе будет ой хреново.... Ну ломает меня в прямом смысле или коробит вообщем надеюсь вы меня поняли...
Цитата
цепляют на себя маски под названием "человек толпы".
Черон, не зна.... герой Эдгара - мне был симпатичен ,)
Толпа.... вообще давно страдал такими мыслями.... сейчас мне, не без помощи - глаза "открыли". Веренее просто слетела шелуха.... всё здесь проще гораздо. Насчёт толпы верно, абстрактного человечка любить тоже, знаете ли.... так же глупо - как и ненавидеть )
Гопничков там, ещё серию личностей - не люблю (как странно - никто не любит, однако представителей - полно )). Но всё это отболевшее. Толпа даже интересна бывает, как театр. Сидеть, наблюдать, ловить обрывки разговоров-взглядов. Чужие эмоции - увлекательнешее зрелище ) Пока не надоест.
Перешагивать через других.... именно перешагнуть - обогнать в честной гонке - можно. Почему бы и нет. Наступать на голову - нет. Не умею, не хочу и не буду.
Смотрящий в тишину Я не говорила о жалости. Я говорила о желании помочь, а это совсем не одно и тоже. Жалеть можного любого, а вот искреннюю симпатию вызывает не каждый.
Цитата
теперь по теме я вообще по сути человек ну очень добрый
Если это действительно так, то я могу точно сказать, что использовать тебя как коврик мне просто совесть не позволит. Честное человеческое.
Литрисия
16-09-2005, 16:29
НЕТ! Я так не считаю,люди окружающие меня,это частичка души общества. это Ангел дарящий нам же пирилив радости,сил,энергии и друзей. Это плохо,что у тебя есть знакомые,которые не уважают других людей.А ещё больней,думать,что они одиноки. А ведь это правда. Таких людей наше общество вообще не принимает. А найти друзей среди себе подобных нельзя. Ведь без друзей жить очень сложнои не интересно. Ставя себе такую позицию они сами себя обрекают на одинокую серть. Мне грустно из-за этого стала. Надеюсь они когда-нибудь опомнятся.
Blade Runner
16-09-2005, 22:56
Люди бывают разные
есть те которые действительно являются мааленькой вселеной, а есть которые полностью составлены по образу и подобию других, так что они и есть, как мне кажется, та серая масса. Каждый человек индивидуален, но сейчас все чаще встречаются люди которые похожи друг на друга - будь то манера поведения взятая из фильмов, словарный запас, эмоции, да и вообще люди привыкают думать по сценарию взятому из какого-либо фильма. По мне так таких людей и жалеть особо не стоит, ибо они вообщем-то и не совсем личности. Так, вместилище каких-то познаний и сознаний.
Знаю-знаю, писал уже в этой теме. Можете закидать камнями, но выскажусь снова, так как отношение к людям у меня кардинально изменилось. Люди - это беззащитные и слабые существа. Я вхожу в их число. Мы ВСЕ глупы и слабы. Но кто-то становится умнее, кто-то слабее. Теперь я люблю людей. Всех без исключений. Бандиты, воры... Мне плевать кто они. Я люблю их всех. Как говорится "человек человеку - друг, товарищ и брат". Изначально человек чист, "свят". Но когда он приходит в этот испорченный мир, он сам портится. Так что нет вины у бандитов что они стали такими. Такова были их жизнь. И даже те которым нужно лишь пожрать и посмотреть телевизор... Теперь я могу изменить и таких людей. Сделать их лучше. Я понял, что прекраснейшее существо в мире - это человек. Просто этого никто не замечает под слоем грязи.
count raven (kivendteri lijar)
20-09-2005, 17:16
вот вам честно и откровенно!
НЕНАВИЖУ ЛЮДЕЙ!!!!!(уважаю из всего рода человеческого лишь десяток,а все остальные....так - расходный материал,кончится,сразу появится новый,ведь люди как кролики размножаются,и чё их жалеть?)
Я ниоткого не требую хорошого к себе отношения ибо пусть по принципу - *как аукнеца так и откликнится*
ShalaFi
20-09-2005, 17:50
В принципе хороший вопрос, над которым следует задуматься) Если брать в пример тех людей, с которыми лично знаком, которых любишь и уважаешь, с которыми прожил много лет, то тут всё ясно, я думаю. Без вопросов. К этим людям я отношусь и буду относиться тепло, с любовью и уважением. Вот. Что касается вообще всех людей, с которыми видишься быть может один раз в жизни, в метро, на улице, то тут совершенно иная ситуация. Мне неприятна большая часть того общества, с кем приходится видеться и даже общаться день ото дня. Ничего не могу с собой поделать. Мне многие говорят, что я легко нахожу с людьми общий язык. Но мне так не кажется совершенно. Особенно, когда идешь где-нибудь, и у тебя плохое настроение, то тут вообще все просто бесят....
Maniac666
20-09-2005, 20:09
Людей так много, что порой и не задумываешься о них. Как-будто они для количества поселены в этот мир. Лично я считаю людей людьми, а знакомых - знакомыми. О людях я стараюсь не задумываться, не всегда получается что-то хорошо делать или хорошо выглядеть, а если мучиться с мыслями - "Чёрт, что же они обо мне думают теперь?" то тебя через пару дней заберут люди в халатах. Но вышесказанное не значит что люди - это движущиеся модельки. Любой контакт с ними переводит их, для меня, в людей активных и им уже можно улыбнуться, поговорить. И к последним 2-м группам (люди активные и люди пассивные) у меня есть отдельные нормы приличия, которым я следую... Мысля вроде завершена.
Люди... Что они для меня? Как это ни банально звучит, люди для меня бывают разные. Они делятся на категории. Есть категории, к которым я отношусь положительно, а есть к которым отрицательно. Какие же это категории?
Отрицательно я отношусь к:
гопникам
психам
дуракам
безликой толпе
положительно к:
друзьям
любимым
людям, которым я стремлюсь подражать.
Т.е. для меня все люди не одинаковы, он делятся на особые группы, к каждой из которых я подхожу отдельно.
Людей в целом, как толпу, массу, я, скажем, побаиваюсь. В большинстве своем они жестоки, злы.
Близкие люди - те, кто создает мой мир. Это не только друзья, родные, но и враги, противники. Они задают курс, систему координат. В то же время мы ведь сами выбираем и лрузей и врагов? Не всегда зная, что из этого выйдет.
Остальные люди - не близкие - воспринимаются смазанно. С ними - играешь по определнным правилам иногда своим, но чаще - чужим. И всегда стараешься не конфликтовать.
Для меня это важно - состояние не - враг-не друг. Выказывать явное дружелюбие или вражду я могу (смею?) только Близким. С остальными - ровно. Иначе это очень больно по мне бьет.
Об отношении и использовании. Мы все используем друг друга. Вопрос лишь в том. насколько... бережно, внимательно мы это делаем. Я стараюсь придерживаться принципа "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к себе". Хотя, конечно, получается не всегда.
Вот такое путанные размышление на тему...
Надо разделять, толпу и отдельные сообщества, народы и отдельных представителей. В силу своих профессиональных навыков я много знаю о психологии и знаю, что она разная у всех вышеперечисленных(конечно я перечислила не всё). Я могу отчасти управлять и сказать как надо, чтобы получить желаемое вести себя с ними, но лично мне это для себя скучно. Экстраординарное встречается очень редко. Поэтому я предпочитаю одиночество, я не не люблю людей, просто очень редко они могут заинтересовать меня.
Мастер Меча
25-09-2005, 21:35
Конечно такие люди есть. Но их мало. Потому что хороших людей всегда больше чем плохих. Но даже их немногочисленность отбрасывает на весь род людской огромную тень. С ними нужно "бороться" нужно "вливать" в них человечность! Может быть поможет, а может и нет. Ведь не зря говорят: "Горбатого могила исправит"...
К окуружающим надо относиться с уважением. Да, не все этого его достойны, но всё же надо понимать, что все люди в глубине душа эгоисты. Это не осорбление, не капли, просто это проистекает из инстинкта самосохранения, который присутствует у всех без исключения. А исходя из этого человек конечно охотнее станет общаться, с тем кто его уважает, чем с оппонентом которому наплевать на него. Надо уважать окружающих, как уважаешь себя самого.
Люди, которые меня окружают, необычны. Таких как они просто нет.
Они самые лучшие. Когда смотришь им в глаза, можно увидеть заботу и теплоту, а эти качества так редко сейчас встречаются.
Меня никогда не волновало мнение окрыжающих. Т.е. я конечно его выслушивала, но не сильно над этим задумывалась.
Не знаю - это наверное плохо, не принимать советы.
но я точно знаю, что друзья мне подскажут и помогут исправить ошибки.
я их так люблю!
Люблю людей... каждый раз, когда поймаю.(ШУТКА)
Каждый человек, по своей природе, уникален, даже известные убийцы-маньяки и тому подобная "нечисть", по-своему уникальны.
Толпа, это отдельный разговор, потому что в толпе теряется индивидуальность человека, толпа - это самостоятельный единый организм, как правило подчиняющийся негативным эмоциям.
Если ты мне друг, я буду носить тебя на руках и отрывать голову тем, кто тебя обидит. Дружба это глубокое и святое понятие для меня.
В общем то отношусь к людям так, как они относятся ко мне, не лукавя и не скрывая своих чувств. Но считаю, что плохих людей нет вообще!!!! Есть здоровые, не совсем здоровые и больные. К последним личностям отношусь скорее с жалостью... Переступать через людей, предавая, лукавя, используя просто не умею, но и по своей голове ходить не позволю.
Лично я придерживаюсь старого принципа: относиться к другим так, как они относятся к тебе. Правда, если кто-то мне хамит, хамить в ответ я все равно не буду. Напротив - чем сильнее я злюсь, тем вежливее буду говорить.
Мне важно мнение окружающих... но не всех. Если кто-то начинает высказывать "фе", я думаю: "Это не родственник, не друг, не учитель. Так с какой радости мне будет важно, что он говорит?"
И пропускаю мимо ушей.
Цитата
Мне важно мнение окружающих... но не всех. Если кто-то начинает высказывать "фе", я думаю: "Это не родственник, не друг, не учитель. Так с какой радости мне будет важно, что он говорит?"
Полностью с тобой согласна. Но! Допустим я такой человек, если начинают хамить мне, это ещё пол беды, для того, кто хамит, но если задевают ни за что ни про что моих друзей, значит данный человек попал. Естественно мне не важно что он говорит, но сам факт того, что сказал мне не нравится. Но в ответ открыто хамить не буду, унизить человека можно и ласковыми словами.
Люди... Хорошая тема. Я даже не знаю как к ним относится. Одних прямо насквозь видно, других невидно никак, а третьих... А третьих видно, но плохо. Нет, я определенно не знаю, что думать о людях. Но, как сказал в своих стихах Эдуард Асадов... Нет, я не помешанная на его стихах! Просто обе темы и... Ну, в общем, понятно.
Эдуард Асадов писал:
Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность. И я ошибаюсь.
Это, наверное, про меня. Хотя с моими представлениями об идеалах... Если я долго знаю человека, то в упор не вижу того, что меня обычно раздражает в людях. Ну не хочу! Но вот, если человек малознакомый... Раба первого впечатления я. Но это, конечно, не значит, что мое мнение о людях не меняется. Оно меняется, но неохотно.
Что же касается мнения окружающих... Начинаю замечать, что по какой-то необъяснимой причине оно меня волнует. И мнение не тех, кто мне близок и дорог, а каких-то там незнакомых людей... С этим надо кончать! Вот только неизвестно как...
А вообще, отношение к людям и ко всему окружающему миру - это сложная вещь. Говоря о которой, можно начать противоречить самому себе...
Знаете, я считаю, что действительно не стоит сходу воспринимать окружающих отрицательно. Даже если дают повод.
Дело в том, что практически в каждом человеке есть что-то, за что его стоит уважать. Хватает алкоголиков, которые превращаются в Мастеров, стоит им взяться за инструменты. Хватает негодяев, которых можно уважать за острый ум и способность добиваться своего.
В общем-то, свое мнение на эту тему я в топике «Достойный враг» выразил.
Ну не верю я, что есть те, кого нельзя ни за что уважать. Я видел немало примеров; просто многие люди не всегда смогут или захотят проявлять свое мастерство.
Цитата
Но в ответ открыто хамить не буду, унизить человека можно и ласковыми словами.
Первый принцип Рокэ Алвы…
Вот уж точно по теме… не могу не процитировать. Анастасия Парфенова, «Город и ветер» (пардон за длинную цитату):
«
Магистр каллиграфически вывел в центре лаэссэйское слово «Я». Сбоку расположил список концепций: «семья», «город», «соседи», «друзья», «приближенные», «враги» и прочее в том же духе. Затем пододвинул лист к Шаэтанне.
– Вы – лаэссэйка, ваше высочество. Прошу вас, нарисуйте, как вы представляете себе саму себя и свои отношения со всеми этими социальными группами.
…Шаэ … стремительным росчерком обвела свое «Я» в окружность. Остальные надписи, также заключенные в небольшие кружки, расположились вокруг «Я», связанные с ним и друг с другом различной формы стрелками, перемычками, пунктирными линиями и посредниками.
…
Затем, когда она закончила, магистр взял еще один лист бумаги и в центре его поместил халиссийскую руну, обозначавшую понятие «я». Ради сходства с системой знаков, выбранной королевой, он тоже поместил ее в круг, который у него, правда, занимал большую часть листа. А затем начал работать с остальными символами.
На его рисунке не было ни стрелочек, ни перемычек, ни пунктира. Они были не нужны. Все понятия, в том числе «семья», «друзья», и даже «враги» пересекались с кругом, обозначавшим его собственную личность, в той или иной пропорции составляя неотъемлемую часть этого «я». Все было связано со всем. Все было единым целым. И очень малой части своей личности Тэйон позволил остатсья неприкосновенной. Принадлежащей лишь ему самому».
Попробуйте-ка этот тест на себе…
Не все те люди, что ходят по земле и дышат воздухом.
Люди, это живые существа с потенциалом убить, защитить, любить, ненавидеть...и т.д..и т.п.
Их, не стоит воспринимать как врагов или наоборот. Все совершают ошибки, одни больше чем другие. Такое чувство будто, некоторые просто разочаровались в людях...не надо.
Всегда может найтись тот, кто заставит вас изменить свое мнение.
Конечно, где есть добро там есть и зло, мы не сможем отличить хороших людей от плохих, если не пообщаемся с обоими типами.
Я отношусь к людям с раскрытой душой, но при плевке в нее, к этим людям чувствую безразличность (после мыслей о мести)
В общем, не надо их ненавидеть, они не виноваты что таковыми стали.
ИМХО
Enrast-Tallar
5-10-2005, 23:25
Где-то год назад я переосмыслил свой отношение к людям. Я стараюсь воспринимать людей в независимости от моего состояния и окружения, я ищу оправдвния поступкам других, я улыбаюсь незнакомым людям просто идя по улице.
Я стараюсь видеть других людей равными себе, хоть и не всегда получается...
Вся жизнь человека основана на обществе. Человек не может без него, один он деградирует. Без других людей невозможно само понятие человека. Все, что делает человек, совершается в пределах общества, за этими границами его действия обесценились бы.
И как бы не хотелось, я стараюсь не строить иллюзии о своей уникальности...
Интересная тема. Я очень часто думал об этом. Не знаю. К близким людям я очень хорошо отношусь. А к обществу довольно странно. Бывает мне оно до лампочки, а бывает, я его ненавижу. Самое страшное, когда начинаю ненавидеть людей в принципе. То есть и близких и не близких. В такие моменты я становлюсь невыносим. Меня охватывает жуткий гнев, и я могу послать кого угодно куда угодно. Но у каждого свои тараканы в голове. Не так ли???
Гатс.
Да, отношение к окружающим у меня не однозначное... Обычно негативное...
В последнее время я ловлю себя на мысли, что меня бесят окружающие (причём, к моему сожалению, даже близкие мне люди). Когда я прихожу дамой, в школу или ещё куда-нибудь я начинаю выискивать потенциального человека, который будет меня нервировать. Причём делаю я это подсознательно...
Дома или в школе я често ищу конфликта с окружающими и, почемуто зная, что это обернётся нехорошими последствиями, я продолжаю искать конфликта...
Окружающие люди - это не всегда позитив, а для меня , похоже даже больше негатив...
Brunhild
13-03-2007, 11:54
Я люблю людей. Честно, я их так люблю, что порой даже ненавижу. Без людей, без общества я с ума сошла бы. Думаю, в этом мнении меня поддержат. Человек - социальное существо и без общения он жить не может.
В начале этой темы была сказана замечательная вещь. Действительно, каждый человек считает себя личностью, единственной и неповторимой. А некоторые сознанием сего факта так упиваются, что забывают о том, что каждый человек - личность, такая же единственная и такая же неповторимая.
И каждого человека нужно уважать и, по возможности, любить. А если же к людям относиться так, словно они - букашки под ногами, то рано или поздно и люди станут к тебе относиться так же. "Как аукнется, так и откликнется", помните?
Странно, но я редко к кому хорошо отношусь или уважаю, это наверное из-за жутко сволочного характера. Долго выбираю, присматриваюсь. Могу общаться, но это не значит, что помогу в трудную минуту, хотя скорее всего конечно помогу, но доверять не стану. Проживёте рядом без ударов в спину, приму. Назову братом, проверьте, переспросите, что бы не было потом мучительно больно.
Наверное, всё из-за того, что боюсь довериться не тому.
Уж простите.
Люди ничего для меня не значат. Более того, Я считаю, что те, кто говорит иначе - лицемерит. Каждый на самом деле думает только о себе. Зачем врать?
максимум - единицы, кого я отечаю как достойных моего внимания или расположения могут что-то значить для меня.
Люди же как таковые - ничто. как может трогать чужая проблема или там, беда если это чужие "пустые места", на которых мне плевать? это же смешно.
Отношение в целом, абстрактная личность с абстрактным "я"...
Честно говоря, как бы логика не пыталась достучаться и убедить, что каждый такой же пуп вселенной, что и я сама, дальше пустой логике это не идет. Эгоизм наотрез отказывается считать, что бывает еще СТОЛЬ же уникальные особи, а раз на знаниях всего одного прецедента имени себя статистику не выстроить (а без телепатии этот один и будет единственным всю жизнь), то и пытаться понять другие "я"-шки – бессмысленный труд.
Кого-то я при этом могу уважать и восхищаться им за что-то.
Могу любить, вопреки чему-то.
Могу терпеливо менять приоритеты с себя на других, зная что мир вокруг меня не крутиться и топать ногами в претензиях обратного бесполезно.
Но если ткнуть пальцем в случайного встречного...
*тыкает в работника магазина*
Это для меня не "человек хомо сапиенс", а просто "про-да-вец". Безликие (зато одетые)) тени в череде дней, банальность, но правда.
Люди вокруг, которые одеваются, красятся, носят розовое или серо-буро-малиновое, покупают макароны и манго, стоят у касс и ругаются в транспорте, смотрят на тебя и мимо тебя, поют поп или слушают его, танцуют на дискотеках и в балете, умирают в несчастных случаях или лежат на соседнем кладбище, роняют посуду этажом выше и гадят в подъезде, мешают или НЕ мешают тебе жить – это нечто такое аморфное, бесчувственное и тупо-о-о-ое...
...Если меня спрашивают который час, я вешаю на лицо блуждающую улыбку рассеянного с улицы Бассеянной и сообщаю. Эта улыбка и фраза про часы не имеет к моей личности абсолютного никакого отношения, и так же действия всех кто мешает или не мешает жить мне самой – тоже наверное имеют весьма мало отражений с оригинала.
Но. Эта логика, как и говорилось, абсолютно не помогает признать наличие (и право на существование) разума, личности и божественной искры в...
*тыкает пальцем в другого встречного*
Скандальной женщине средних лет тремя этажами выше. Вот хоть ты тресни – не могу представить, что такОЕ умеет мечтать, думать и чувствовать))
И не буду мучится. Есть: я, все остальное, и средства сообщения между двумя первыми. При должном воспитании и поведении сообщение безболезненно и обоюдовыгодно. Они кажут тебе тупые морды (ц), и ты в ответ не умнее.
Отношения в вопросе выгоды и прикладного эгоизма.
Пользоваться людьми вообще я умею) но в малом масштабе, когда взаимодействие ограничивается "спасибо большое – не за что". Не трудно уступить очередь, поднять вещь и дать взаймы – всего лишь подождать, нагнуться и поверить. Другим тоже не сложно (исключая особо принципиальных типов, которые удавятся, треснут и помрут, но низачтоиникогда. Но не про то ведь речь)), надо только попросить.
А в более ощутимой форме...
Я не могу признать за многими ни умения мечтать, ни – очень часто – даже способности нормально ДУМАТЬ, как и вообще шевелить мозгами чаще раза в год, но вот ЧТО они подумают/почувствуют в известном случае представить могу во всей красе. И принцип обоюдности тот же. Если самой шевелить тем самым чаще того самого, то находятся компромиссы. Попытки вдвоем влезть в одну дверь меня тихо бесят своей глупостью, ибо дверь от того не треснет, рядом есть вторая (ну, может быть рядом калитка вместо ворот, но толкаться-то не будут), а если совсем никак, можно или пропустить, или уболтать пропустить тебя. "Убалтывание" в разных случаях разное, "двери" тоже, но бить по голове кирпичами и гордо шествовать первой – было бы ради чего)
Пока в моей жизни не было таких стимулов, чтобы забыв о гордости как животное переть "по праву сильного" (умного-хитрого-наглого-кого-угодно-только-не-терпеливого-и-человечного) вляпываясь копытами и иными конечностями в разное то, что и попадается под копыта "сильным".
...Конечно, чувствовать себя "самым-самым" в любом, где действительно самый – очень приятно. И если добавить веский повод... Но оказывается, что если эту самость бешено демонстрировать – "но когда твои губы сухи поутру, чем ты смоешь с них пепел побед?" (Наутилус Помпилиус).
В общем, о людях...
- Не пей, Иванушка, козленочком станешь.
*Фух, нафлудила. Как мне полегчало))))*
Люди - это для человека. Это его единственная настоящая ценность, по-моему мнению. Потому что все качества, которыми человек обладает (за исключением тех, что ему необходимы, что существовать физически) ценны только в человеческом обществе? Какой смысл уметь мастерски играть на музыкальном инструменте, если никто не может оценить, как ты играешь? Понятно, что существует множество лишних людей, но это далеко не все. Общество человеку необходимо, как и человек обществу.
Ну на счёт
Цитата
Какой смысл уметь мастерски играть на музыкальном инструменте, если никто не может оценить, как ты играешь?
можно поспорить, ведь человек очень многое делает не зависимо от того будет это оценено другими или нет и как.
Кстати настоящие творцы мне кажется и гениальны именно потому, что могут творить без оглядки на окружающий их социум, потому и удаётся им создавать новое и не всегда они признаны своими современниками.
Ну и не всем необходимо общество, про отшельников я думаю все слыхали. А вот обществу действительно необходим человек тут уж однозначно, это его плоть и кровь.
Но вот почитав Латигрет стало мне так жаль что у неё наверное когда она это писала было просто плохое настроение или погода подкачала...дипрессняк задавил.
Не поверю никогда что не испытывала она восторга от ощущения себя частицей ну пусть хоть какого нибудь общества! Ну например футбольный матч и любимая команда выиграла и трибуны встают и тебя тоже пдбрасывает неведомая сила и ты кричишь во всё горло!!! Или что там кому ближе, театр, кино...или выигранный конкурс на проведение Олимпиады...Или вот наши лётчики удрали из плена талибов и смотришь на этих простых (не секссимволов!)мужчин и в сердце щемящее чувство, НАШИ !Вернулись домой!
И забываются очереди и гадкие соседки и тупые прохожие и толпы на вокзалах и рынках...
Не-а я толпу не люблю, а вот общество пожалуй уважаю, когда оно справедливое, доброе и не давит...
ДА, ДА, ДА!
Вы все, лишь марионетки призванные веселить и прислуживать Великому и МОГУЧЕМУ МНЕ! (патентованный злодейский смех номер пять).
*падает с пьедестала и снимает с себя ризу Повелителя Мира*
Эээ...Ничего себе начало...
Итак, что же я хотел сказать, такого умного и замудренного...А ведь ничего и в голову то не приходит. Все на самом деле, до смешного просто. Человек не может относиться к обществу как к инструменту. По крайней мере в начале своего пути, иначе подобное отношение чревато неприятностями для этого несчастного. Общество не любит высокомерия, знаете ли. Любой из тех кто говорит,что ИСПОЛЬЗУЕТ окружающих людей, несомненно глуп. Ведь общество, в отличие от инструментов влияет не только на окружающее но и на самого мнимого "пользователя". Вы видели когда-нибудь, молоток вызверившийся на своего хозяина и бьющего его по макушке бойком? Я тоже не видел. Такая же ситуация и с обществом. Понятна мысль моя неглубокая?
Ты живешь, влияешь на окружающий мир, но он так же влияет и на тебя. Пусть ты даже этого и не замечаешь, но это так. *Я еще не надоел прописными истинами?*
Несомненно, я могу говорить что пользуюсь обществом, когда влияю на отдельных людей какими-нибудь словами и действиями. Но это не значит, что я влияю на социум в целом.
*Черт, какой же я дебил, что я несу?..*
Все это лицемерие потипу "Я умело пользуюсь чувствами и мыслями других, поэтому я суперкрут" на самом деле, извините, гуано. И никак иначе.
*Все я не могу больше, я сгорю от стыда...*
Так что, люди, не фарисействуйте, и постарайтесь быть честными сами с собой...
*Блин...Я еще и поучать кого то надумал....Эх, несчастная моя голова...*
ИМХО, разумеется.
Люди-они очень разные, в каждом есть что-то уникальное,и в то же время это всего лишь люди.
Вообще люди редко вызывают у меня отрицательные эмоции,хорошее все равно есть в каждом.И мерзкий дядька который отдавил тебе ногу в автобусе для кого-то любящий муж и замечательный отец.Все относительно.
Иногда в зависимости от того, как человек поведет себя-он может поднять или окончательно убить тебе настроение.Даже не столь близко знакомый.И даже в онлайне на повышение-понижение харизмы от людей, в общем-то совершенно незнакомых, человек может испытывать радость, от того, что согласились с его мнением или наоборот.
Даже когда совсем фигово-повторяю по себя"Отдай миру лучшее, что есть в тебе, и к тебе вернется лучшее, что есть в мире".
Иногда помогает.)