MjavTheGray
20-04-2005, 17:56
Раньше - сходил с ума от фильма. Смотрел... смотрел... теперь -нет.
С тем, как дядька Глюкас испохабил всё вообще.
С тем, с какой лёгкость ю он раздаёт лицензии откровенно бездарным писакам...
Но любовь к этой вселенной осталась.
Фан фикшен - это святое. Это наше. У нас - персонажи не картонные.
Ведь так?
Вот вам моё ИМХО.
Фильм умер. Вселенная живёт и будет жить.
Лардэрон
26-04-2005, 22:00
Звездные Войны - это эпохальное творение! В моем далеком (по крайней мере для меня) детстве IV-VI эпизоды крутили по кабельному чутли не каждую неделю. А недавно решил освежить воспоминания и приобрести те самые эпизоды на DVD, и... Такое, по-видимому, озможно только в нашей стране
В двух свежепреобретенных коробках (IV и V эпизоды) расположились диски с IV эпизодом! Причем один из них вроде бы как Remastered с дико деформированными размерами картинки (полазив по опциям PowerDVD, проблему вылечить не удалось). А на втором... Немецкая версия четвертого эпизода! А обалдел, когда увидел: "Es war einmal vor langer Zeit in einer weit, weit entfernten Galaxis...". Вроде бы же это немецкий?
Раймон
Ну во первых: империя - маст дай просто, потому что маст дай! Но это мой простое и честное ИМХО высказаное с палубы Затмения висящего над Корибаном . Что до персоонажей то возмём хотя бы Квай Гон Джина (да я знаю мой любимый перс, ну и что? ) так вот и по фильму и по книгам трудно представить его как трафаретную личность, я бы сказал невозможно, куда более он похож на живого человека. А если гооврить о старых ЗВ то на самом то деле чего только Йода стоит! Можно конечно просто сказать что он "мудрый", но тогда лучше уж сказать что его роль скопиравана с постаревшего Гендальфа, и то более полно выйдет. Так что если у вас есть воображение с персоонажами всё будет нормально вы сможете себе их представить.
Да кто-то здесь говорил что вот только белые и пушистые джедаи и чёрные и мерзкие ситхи, отнюдь.
Есть ещё (ну по крайней мере среди форсюзеров) Дженсаари, Последователи Потенциума, Ведьмы Датомира и т.д.
Так что сначала учите мат часть а потом критикуйте.
gendar
Насчет Квай Гона согласен, личность яркая и стоящая особняком среди прочих джедаев. А что же до сиквелов по ЗВ, то большинство из них - вещи довольно дубовые и получившие жизнь лишь потому, что их авторы отстегнули Лукасу некую сумму за благословение (мат. часть мной изучена, если не в полной мере, то в достаточной степени). Йоду я уважаю, как персонажа, хотя будь он чуточку осмотрительней, старый Орден бы не погиб.
Далее. Империя сумела навести в Галактике порядок. Когда как Старая Республика своими "демократическими" приемами довела Галактику до развала. При ней были налицо такие вещи, как коррупция, экономическая и политическая нестабильность, неспособность Сената решать насущные вопросы. А лидеры так называемая Новой Республики могли лишь грызться между собой за власть (Мон Мотма, Фей'лиа), а сама она существовала лишь на том экономическом потенциале, который был накоплен в годы Империи. ИМХО.
Если честно, то я просто не смотрела ни одного эпизода. Точнее я видела отрывки какойто части, когда ее показывали по телевизору, но меня это не воодушевило. Этот фильм не вызывает во мне желания пойти, взять касету/ диск и посмотреть. Эпичность этого произведения, на мой взгляд, не делает его особо привлекательным, а напротив убивает желание тратить столько времени. Но это сугубо мое мнение. В целом я вполне нейтрально отношусь к этому произведению и уважаю мнение тех, кому оно наравится.
Раймон Цитата
(мат. часть мной изучена, если не в полной мере, то в достаточной степени)
Да я вроде и не тебе писал, просто кто-то там написал что были только что ситы и джедаи, ну я и возразил, в конце концов как Мастер Дженсаари по одной ролевой где я когда то участвовал должен был возразить.
Цитата
Далее. Империя сумела навести в Галактике порядок.
Ну ну :"Мы а\наш мы новый мир построим!" Они просто частично легазовали, частично уничтожили преступность, об этом можно узнать из книжек.
Цитата
Когда как Старая Республика своими "демократическими" приемами довела Галактику до развала. При ней были налицо такие вещи, как коррупция, экономическая и политическая нестабильность, неспособность Сената решать насущные вопросы.
Батенька. Старая республика конечно погрязла на тот момент в деградации и нуждалась в мощной встряске. Но кроме прочего она не позволяла уничтожать себе планета и так легко швыряться людьми как это делал имерия. Как говорят лучше плохой мир, чем хорошая война.
Цитата
А лидеры так называемая Новой Республики могли лишь грызться между собой за власть (Мон Мотма, Фей'лиа), а сама она существовала лишь на том экономическом потенциале, который был накоплен в годы Империи
С этим сложнее я довольно плохо знаю историю Н.Р. поэтому спорить не буду, хотя уверен Черон нашёл бы что бы вам сказать.
А что до меня то посмотрите на Хапанцев, вот ребята как жили так и живут, грамотные ребята! Без глюков грамотные. Просто Република была с одной стороны слишком демократична, а с другой стороны орден джедаев уже не мог справляться с той работой с которой он должен был справляться (искореняя все пороки о которых вы написали) а это связано с тем что населенние имерии увеличивалась куда быстрее чем количество джедаев, к тому же расколы в ордене и т.п. да и то же правило о приёме детей только в младенческем возрасте. Вобщем что бы мы не думали о джедаях именно они более всего виноваты в развале республики. А что до имерии то я скажу так: ни одно милитарстическое государство где правители не создавались бы генетически не могло долго существовать, и рано или поздно это заканчивалсь именно так как закночалась существование имерии. Понимаете когда те кто наверху гребут всё под себя, а они гребли, то это приводит к конфликту. И лишь когда те кто наверху могут довольствоватся меньшим или хотя бы небольшим чем остальное население государства лишь тогда возможно это государства не постигнет участь империи.
Найду, конечно...
Кстати, Старая Республика просуществовала ок. 10000 лет точно, в отличие от Империи, которую успели свергнуть за лет двадцать, может чуть меньше. И то - чтобы разрушить Республику, потребовалась армия клонов и едва ли не мудрейший Темный Лорд, против джедаев и мирного государства. В случае с импами хватило одного падавана-недоучки, контрабандиста, двух дройдов, шулера и картежника, девчонки с бластером и горстки на соплях вообруженных бунтовщиков - это против "непобедимых" войск Империи, самого Палпатина, Вейдера...
Что до Республики Новой - ясен пень, дела там шли не очень. Война, все-ж-таки, Трауны, Исард, южуань-вонги, сси-руу, всякие Куэллеры и прочие звери. Потом, кто был в основной оппозиции в Сенате? Фей'лиа, с потрохами купленный ребятами в сером. И его сподвижники. Ну и наконец, после двадцати лет войны (не Столетняя конечно, но тоже кое-что), после времени страха и угнетения (а страха хватало - вспомним, как тот же Вейдер расправлялся с нерадивыми подчинеными), кое-как построить государство равное по мощи Старой Республике (к сожалению, не знаю точных ее размеров, но уверен, что ничего превосходящего ее еще создать не удалось), да еще заставить ее функционировать наряду с живым и активно кусающимся врагом - неужели это возможно вот так запросто за пару лет?
Ну и на закуску - об экономическом потенциале. Тоталитаризм редко дает такой уж рост в экономике, а особенно тоталитаризм имперский - темный и мрачный, в отличие от проектирующегося советского "светлого будущего". Да и вообще, откуда сведения о богатствах импов? Что-то я и не успел отследить....
Кэр Лаэда
27-04-2005, 18:45
И всё-же ПЕРВЫЕ три части были самыми лучшими... А дальше пошли снимать сплошную ересь... Ладно, не буду ругать фильм (если честно, топервые части ругать абсолютно не за что) а попытаюсь немного разрядить обстановку )
Как-же я сейчас ржал смотря первый эпизод...
"не так давно, в одном хорошо известном месте...."
Кто не понял, это я про Бурю в Стакане от неповторимого Гоблина ) Получилось просто убойно.... А "Оперуполномоченные Кришны"- это просто нечто
Звездные войны... Что тут сказать, для меня это одна из любимейших вселенных, о чем, думаю, известно некоторым из здесь присуствующих.
Интересуюсь ЗВ не так уж давно (несколько лет), но всерьез. Насколько слово "всерьез" вообще применимо к фантастическому миру...
Развал Империи за двадцать лет - штука, конечно, странная до нелогичности. Конечно, империя Наполеона (Первая Французская) и Третий Рейх в Германии просуществовали примерно столько же или меньше. Но они пали под давлением внешнего военного фактора. Однако, не будем заострять на этом внимания и отвлекаться от темы. В конце концов, создатель-Лукас порешил именно так (хотя, если внимательно вслушиваться/вчитываться в IV эпизод, то напрашивается мнение, что Империя должна быть несколько старше, чем она получилась после новых эпизодов).
А об экономическом потенциале... Создание имперского космического флота и постройка двух Звезд Смерти - непреложное (ИМХО) доказательство промышленной и научно-технической мощи созданного бывшим канцлером Палпатином государства...
Продолжим, господа
?
Раймон
Информации для дискуссии... м-мм, маловато вижу я. Знает лишь Сила Великая, сколько кредиток на тот флот ушло.
Ну и потом, тебе не кажется, что деньги на постройку флота Палпатин упер с поста верховного канцлера, позаимствовав их у Старой Республики? Ведь в сущности именно из нее выросла Империя, пользовалась республиканской системой экономики, теми же республиканскими компаниями (TIE-Fighter первоначально вышел именно со стапелей респов, судя по сайту Бастиона; да и шагоходы AT-AT и AT-ST явно напоминают клоновские в переделке под серый костюм), маршрутами и связями с другими организациями. Разве что вырос государственный сектор, контроль над ценами и торговлей, усилилась роль военно-промышленного комплекса. Этакая анти-конверсия.
...Кстати, вот чему я удивляюсь - если у Старой Республики не было армии, куда она девала свои ресурсы?..
Но это к слову, конечно.
Империя была обречена на провал, даже если бы Лукас оказался поснисходительней к интеллекту Палпатина и Вейдера, и восстание оказалось бы подавлено. Сталин тоже начинал с репрессий и жестких клещей, но кончилось дело Горбачевым и перестройкой к демократии.
Alex_Primary
28-04-2005, 17:13
Эх, "Star Wars" - прежде всего мое детство, мой дикий восторг, что врывался (и врывается до сих пор) в мою душу, когда видела и вижу Дарта Вейдера и R2D2. До сих пор смотрю с замиранием сердца, особенно старые эпизоды, новые...все-таки не столь хороши на мой взгляд.
Если б не было в моем детстве этого фильма, даже и не знаю, какой была бы я сейчас.
"Звездные войны"? И вы еще меня таки спрашиваете? (с) Это же увлечение моего детства. Помню, впервые увидел Звездые Войны в раннем детстве. Какое они произвели на меня впечатление! Просто шокирующее... С тех пор я ждал новых Эпизодов. И каждый новый Эпизод производил на меня еще большее впечателение. Кроме того, что я ниэннахнутый - долго время я был и зведанутым. Сейчас немного от этого отошел, но все равно - Звездные Войны - это мое увлечение. Мой любимый эпизод? Естественно, пятый. И третий. За кого я там? Естественно, за Империю и Ситхов. Это никогда не подлежало сомнению. С самого детства. Вот так вот.
P.S. Хотелось бы узнать у уважаемых модераторов или пользователей форума - есть ли на форуме сейчас действующие приклы по ЗВ? И если есть - есть ли возможность присоединиться?
Звездные Войны как фильм - одно из великих произведений мирового кинематографа, особенно первая трилогия. А книги - это огромный мир, в который я изредка ухожу с головой. Чтиво ненарпяжное, не сказал бы, что там есть глубокие мысли, как у Бредбери и Стругацких, но интерес от этого не пропадает. А Ведж Антиллес - the BEST! Книги о Призрачной эскадрилье и Разбойном эскадроне прочитаны почти все, хотя может я каких-то не знаю...
Гайтахан
18-09-2005, 8:30
Отношусь ровно и нейтрально. Вселенная интересная, даже располагает к некоторым философским гипотезам (одну из них, кстати, я и Эрэнэ придумали, выложим, как допишем). Но как-то не зацепило это меня. А фанаты... это их дело. Только особо ярых фанатов (всяких джАдаев и сЫтхов по жизни) я не особо люблю. Ибо чем они отличаются от "всенародно любимых" толчков (не путать с нормальными толкиенистами - поклонниками творчества, но не "эльфами по жизни")?
Мягко говоря - нравятся
А если честно - просто обажаю. Вот только не фильмы, а книги. Ибо мой ник - именно из Книги. Один раз даже пыталась вступить в орден Ситхов, но мою натуру вышибли оттуда с треском.
Не знаю почему, но фильмы раздрожают. Просто в книгах намного интересней, в них можно хотя бы узнать, что чувствуют герои.... Мое мнение - на этот век пока ЗВ - лучшая созданная вселенная.
eDalamar
1-11-2005, 16:38
Люблю фильмы по звездным войнам, но книги ни разу в глаза не видел и уж, тем более, не читал... Хорошая вселенная, интересная, необычная к тому-же... Множество рас, говорящих на своих языках, планет со своей собственной неповторимой экологией и обитателями, а также особенностями архитектуры...
Игры просто обожаю - KotOR отличная РПГ, кажется участвуешь в фильме... Battlefront - классный командный шутер, можно поучаствовать в любых исторических баталиях на любой стороне
Ну и множество других аспектов еще есть повлиявших на мое отношение к этой вселенной... единственное - крови нет... детское сильно все...
Ultramarine(Chaos Marine)
1-11-2005, 16:55
Оч. Крутая вселенная! Я фанат ЗВ, этим все сказано!
Нравятся все фильмы по ЗВ, все игры, книги. В общем очень интересная и хорошо описанная вселенная. Обожаю эту вселенную и точка.
Конечно увидев ВХ40К, я понял какой должна быть по настоящему жестокая космическая война, война где нет непобедимых героев. Но от этого не меньше люблю ЗВ.
Люблю Star Wars. Помню, первые части смотрела ещё совсем в детстве на пиратских кассетах с характерным им "перводом"
Но, как и была от них тогда в восторге - так и сейчас. Какие то они очень добрые что ли, чем то смахивают на такую большущую пафосную космическую сказку, только этот пафос, который вообще часто бывает неуместным, почему то именно в Звёздых Войнах совершенно не раздражает. И рпгшки по этой вселенной действительно замечательные - одни из тех, в которых сопереживаешь и относишься к героям не просто как к кучкам пикселей/шейдеров и паре скриптов... Здорово, то что обе части Knights of The Old Repulic очень кинематографичны, в лучших традициях фильма, жаль, правда, что вторую разработчики не упели до ума довести...
Сначала отношения со "Звездными войнами" у меня не сложились: я путала Анакина с Люком и Лею с Падме. Даже многолетняя привязанность к злодеям не дала о себе знать. Подумайте, если Дарт Вейдер так сопит, то как же он храпит? Никакой романтики.
Сейчас я уже более-менее разбираюсь в ситуации и знаю, что у плохих мечи светятся красным, а у хороших - зеленым и синим. Еще я знаю, что в первом эпизоде мелькал красненький и рогатенький, который, не в пример своему черношлемному последователю, вполне годится на роль романтического злодея.
Если б его еще не убили...
Что еще хорошего в "Звездных войнах"? Например, фраза "Да пребудет с тобой Сила". Она годится для поздравительных открыток, торжественных речей, тостов, прощальных напутствий и особенно вечеров тет-а-тет с джентльменами в возрасте - наподобие...
А-а, граф Дуку! Тоже весьма и весьма. Я его помню еще злым рыцарем Като из фильма "Мио, мой Мио". Надо сказать, черный камзол и короткая борода идут ему больше, чем белый саван и дедморозовская растительность.
Если б его еще не убили...
М-да, кажется, я начинаю понимать, в чем главный минус этой вселенной!
Дамиана
У вас слишком критичное отношение)) Романтичный злодей - феномен сам по себе, вы так не считаете?)
Для ЗВ же это правило... надо хорошо разбираться в концепции саги, чтобы это стало ясно) Но если кратко... могу сказать, что Сила - меняет личность. Искажает - любая светлая ли, темная... Романтичным этот злодей быть уже просто не способен - это становится вне его понимая, вне его рассудка)
ЗВ я люблю, хотя и пытаюсь смотреть с двух точек зрения сразу... А если подробнее -
Фильмы. Старая трилогия мне нравится куда больше. Хотя бы с точки зрения актерской игры: сочетание Гиннеса, Форда, Хэмила... Да и Вейдер смотрится куда внушительнее, чем Маул и Дуку.
Книги. Великое множество книг, и из них далеко не все переведены. Не сказать, чтобы все поголовно мне нравились. На мой взгляд, лучшие - это Стакпол и Зан; созданный последним адмирал Траун - один из любимых моих персонажей. Кроме того, хотел бы отметить К. В. Джетера - с большим удовольствием читаю книги о Бобе Фетте. Ну и Роберт Сальваторе в очередной раз подтверждает свою репутацию.
Игры. Увы, из всех ЗВшных игр я проходил лишь Академию и оба КОТОРа. Последние понравились весьма; во втором много недостатков, но имеются и стороны, за которые я готов все простить. Выйдет "Empire at War" - куплю обязательно.
Ну и в заключение. Если кому-то хочется почитать хорошие фанфики по ЗВ - милости просим на
http://www.lordvader.org
Разиэль
Ай, не пудрите мне рога, господин хороший, вашей казуистикой! Романтичный злодей - это злодей, романтичный для меня, а сам по себе он чем злодеистее, тем лучше. Вот, например, мало кому пришло бы в голову считать обаятельным Джипперса Крипперса (вот уж кому точно не до романтики!), а я - считаю. Главное, что эта самая романтика не вне моего понимания и моего же рассудка. Если угодно, то безрассудства, хотя это совершенно не меняет дела. Дарт Мол - прелесть, граф Дуку - конфетка, и плевать мне с высокого Везувия на их искажения, лишь бы лайтсаберы были в порядке =Р
Itsar, the Laughing One
3-11-2005, 21:36
По-настоящему хороши оригинальные три части. Потому что там были отличные актеры, потому что там была атмосфера, потому что это было КИНО, а не штамповка. Новые три - полная попса, сделанная исключительно с целью срубить бабла, да побольше. То же самое и с книгами - несколько удачных экземпляров просто тонут в море хлама. Аналогично с играми - КотоР, Академия, Баттлфронт, ну можно еще древние Х-винг, Тай-файтер и Дарк Форс помянуть - единственные более-менее стоящие представители жанра. Но что убивает меня больше всего, так это тупое влияние американской поп-культуры. Добро всегда побеждает. Злые дядьки всегда умирают. И так далее, в том же духе. Скучно! Во многом, шарм SW вселенной создан нашим же воображением, а не действительным качеством оной. Почитайте фан-фики, зайдите в какую-нибудь ролевку - там абсолютно другая атмосфера. И поэтому, кстати, КотоР настолько популярен - потому что от оригинальных SW в нем нет практически ничего. Потому что до игр поп-культура добралась не так быстро(хотя уже добралась), как до всего остального. В общем, популяризирование конвейер убили отличную задумку. А жаль
ППКС, Итсар. Хотя можно и поспорить по поводу того, что Добро всегда побеждает (Э3, хотя бы, и альтернативные концовки Академии и КОТОРов), но ты прав.
А насчет фанфиков... да в самом деле, большинство из них куда лучше, чем официальные книги. Я уже давал ссылку, почитайте "Семнадцать мгновений Вейдера". Уверяю, получите огромное удовольствие.
V-Z Хорошая ссылка. Много интересного, и ты не первый, от кого я о ней узнал. Хотя если уж зашла речь о Лорде Вейдере, то я бы посоветовал обратить внимание на "Последнего Повелителя" (автор, кажется, некто Fury), на том сайте он, если мне память не изменяет, есть. ИМХО, гораздо более сильная вещь.
Дамиана Позволь с тобой не согласиться. Вейдер, ИМХО, одна из самых романтических фигур Саги. ...Хотя, быть может, большую часть этой романтики создает именно что наша собственная фантазия.
Itsar, the Laughing OneТы прав на все 100. "Запопкорнивание мозгов" не обошло, увы и ах, и вселенную "Звездных Войн". Но главное, чтобы мы сами не позволяли взять верх звездно-полосатым клише.
И сколько же все-таки ляпов у Дяди Глюкаса! Интересно, он хоть догадался пересмотреть старые фильмы, прежде чем снимать новые
Вейдер нравился до тех пор, пока я не узнал, из какого отмороженного идиота он вырос
После разобранного на запчасти Анакина воспринимать Вейдера без смеха уже выше моих сил.
Вообще, когда я впервые смотрел СВ, впечатлился больше всего не джидаями всякими и космическими мордойбойками, а Ханом Соло и "Тысячелетним Соколом". Благородный негодяй, угу, старо, но всегда актуально. Во дворе с игрушечным пистолетом, по крайней мере, я "играл" всегда за него. А Харрисон Форд с тех пор вообще актер был один из любимых.
А, да, главное забыл. Всяких там психологических, философских и моральных подтекстов в фильмах, даже в первых трех, никогда не искал, для меня СВ всегда было исключительно развлекаловом. А в детстве - еще и дефицитным фильмом "про космос", причем куда круче, чем "Полет Навигатора" и "Враг Мой".
ЗВ мне нравятся. Тем более что впервые смотрела их ещё в школьные годы, когда их только-только показали по Рязанскому телевидению - чуть ли не самой первой региональной телекомпании постперестроечных времён. Эпизоды 4-6 считаю лучшими. Отличный подбор актёров, хорошая игра, отличные (по тем временам) спецэффекты. Подновлённую их версию как-то воспринимаю уже не так. А вот 1-3 на мой взгляд на редкость неудачны. Лукас слишком разбросался и перегрузил фильмы спецэффектами. В итоге Анакин как-то не выглядит главным героем 1-3 эпизода, просто он там присутствует.
Всю эпопею можно назвать эпопеей отрубленных рук: практически в каждом эпизоде кто-то из персонажей (не обязательно главных) лишается руки. В третьем эпизоде руки уже дождём сыплются. Про огромнейшее число ляпов и вовсе умолчу. Тут фильмы только книги переплёвывают (и это только после прочтения зановской тетралогии, которая очень даже неплоха).
Траун - действительно впечатляющий персонаж, но многие его "логичные" решения и стратегические ходы обусловлены авторским произволом, поскольку ничем иным некоторые из них не объяснить.
А за Палпатина обидно. В третьем эпизоде из него маразматика и шута горохового сделали.
если внимательно вслушиваться/вчитываться в IV эпизод, то напрашивается мнение, что Империя должна быть несколько старше, чем она получилась после новых эпизодов
А если ещё всмотреться - то и Бен Кеноби и Анакин должны были на момент концовки третьего эпизода быть несколько старше. А Амидала не умерла при родах (см 6 эпизод, диалог Люка и Леи). И так далее и тому подобное. Число ляпов неимоверно.
Rahxephon
14-11-2005, 6:56
ЗВ - лучшая космическая сага, не превратившаяся в мыльную оперу и дешёвую попсу, я говорю про фильмы. Это один из лучших 3д экшенов: ЗВ: Рыцарь Джедай: Академия Джедаяев, это 2 поистине гениальные РПГ: КОТОР 1-2, ЗВ это стиль жизни, философия, а для кого-то (не для меня, говорю, чтоб не возникали вопросы) - религия. Каждый что-то находил свое в них. А если коротко, то ЗВ - 4ever!
Мастер Меча
14-11-2005, 19:19
Хм... Лично для меня кажеться странным, что в вариантах ответов нет строки "Очень нравяться"?
Я бы поставил галочку именно на против неё. Что сказать, Звездные войны поражают и завораживают масштабностью, постановкой, разнообразием и кучей всего всего, чем обладает любой шедевр! Это целый мир! Огромный, почти необъятный мир! Я вечный поклонник Звёздных Войн!
May the Force be with You!
Sigiller
15-11-2005, 18:54
SW классная штука и я их очень люблю за:
- идею джедаев
- лазерные мечи
- имперский марш
- вселенную
- доспехи клонов
- способ ведения боевых действий клонами
и еще много за что. Вселенная, может и не самая мною любимая, но тем не менее гениальная. Фильмы красивые и классные. Все так как должно быть.
Эпизоды, снятые самыми первыми - просто супер. Помню, как в детстве смотрела эпизод 4 в кинотеатре. Впечатление незабываемое. Очень качественное кино по всем показателям.
А современные серии... Не хочется ругаться... Но и смотреть второй раз меня не заставишь под пистолетом. Откровенно коммерческий проект.
Ultramarine(Chaos Marine)
18-11-2005, 12:54
Добро всегда побеждает Зло? Ну не скажите... в третьем эпизоде "Зло" (если под словом Зло вы воспринимаете Империю и Палпатина, хотя Империя никакое не зло, а просто новый порядок, пришедший на место Республики с её коррупцией, продажными сенаторами и т.д, который спас Галактику) победило. Вейдер, великий темный лорд и я к нему никогда не относился с издевкой.
Теперь Хан Соло, предатель, имперский офицер предавший Империю. Он и его приятель беглый раб заслуживает расстрела.
Лея, предатель Империи, жалко что её не казнили.
Люк, он оказался не в том месте и не в то время, бедному парнишке ловко запудрили мозги и превратили в орудие против императора. Бедняга, а он мог бы стать неплохим ситхом.
Главное никогда не в одной части не показывалось, чем собственно плоха Империя?
"Я сам Империю ненавижу" - говорит Люк, но почему и за что непонятно.
Да, они жестко уничтожают ребеллов, не скупясь даже на грязные ходы, но цель оправдывает средства.
Зачем начинать Новую Войну? Повстанцы не победили, а обрекли галактику на бесконечную войну, если кто-то думает что конец Империи наступил после 6 эп-а заблуждается. Война продолжается, вплодь до нападения Южуань Вонгов.
SW да... это супер. Прекрасные фильмы. С замечательными актёрами. Говорят ещё книги хорошие, но, увы, не читал. Сейчас мы с друзьями играем в SW настолку. Это аналог D&D то есть система D20, кто знает тот поймёт. Единственные отличия это хиты (Там не тупо НР там VIT и WON. не буду объяснять, очень долго.) и конечно же мир. Да чуть не забыл по SW выпущены классные игры на компьютер. Ну, в общем SW это круто, SW это жизнь.
Гатс
Artaell
11-03-2007, 20:03
Звёзднае Воины - это просто супер фильмец! Я не знаю как такое творение можно не любить (подтверждением тому 95 голосов из 123 опрошенных)))!
А если по серьёзному, то самое интересное - это сюжет. Просто шедевр, а не фильм. А самое классное - это фразы! "Настал твой смертный час, Обиван..." - ну не классно ли?
Что косается книг и игр - к моему сожалению не играл. У меня есть друг, вот он на всём этом помешан...
ЗЫ SW - это супер!
Skaldaspillir
11-03-2007, 21:26
Это лучшее развлекательное кино всех времен и народов на космическую тематику. но увы философской глубины там как раз и нет. В этом отношении "Вавилон -5" даст фору. Но как захватывает - 4-7 эпизоды, и 3-й эпизод -смотрел много раз, и от экрана не мог отрваться. Пожалуй "Месть ситхов" самый насыщенный- как я хотел бы где-то достать не порезанную авторскую версию на 7 часов!
Шут Гороховый
12-03-2007, 5:35
О да.
Лукас, по сути, открыл кино заново. Спилберг открыто говорит, что учился именно на ЗВ.
Кстати, когда я говорю ЗВ, я имею в виду только старые фильмы, 4, 5 и 6й эпизоды, потому что новые - уже не несут того новаторства и прогрессивности в кинематографе. Хотя, несомненно, они сняты очень хорошо (кроме второго, имхо) и заслуживают всяческих похвал. Стоит вспомнить, что после выхода первого эризода США понесли огромные убытки, потому что большинство людей попросту не вышли на работу, чтобы попасть на сеанс. День выхода второго и третьего эпизодов - был официальным выходным.
Но вернемся к старым фильмам. Дело даже не в том, что в 77 году Лукас смог зрелищно показать эту волшебную вселенную. Кубрик, например, еще в 69м снял свою "Космическую Одиссею", которая, пожалуй, во многом превосходит ЗВ по глубине и красоте передачи. Но Лукас, как никто умеет передавать идею. Он, быть может, слишком идеалистичен и прям, но именно со Звездных Войн началась эра кассового кино.
А что касается лично меня, то пять лет назад я познакомился с неким Питером Гретойм, и наблюдал все что происходило с российским фэндомом ЗВ изнутри. Именно эта компания во многом сформировала мои взгляды и представление. Не напрямую, конечно же - в фан-клубе я не состоял, но именно благодаря ему я познакомился со многими интересными людьми, которые, по правде говоря, к ЗВ вообще отношения не имели
Кстати, один из таких людей - Дофин познакомил меня когда-то с Тео, так что и мое появление здесь тоже косвенно связано с ЗВ. Выходит, что так
Арьята Кари
2-04-2007, 12:22
Не любить ЗВ протсо невозможно
Собственно, все мои знакомые и так знают, что я обожаю ЗВ в целом и любимый персонаж у меня там Палпатин... Хотя Квай Гон из светлых тоже симпатичен.
Также все мои знакомые прекрасно знают, что несмотря на то, что на Прикле играю джедайку, в жизни сама себя считаю больше ситом (естественно, с таким-то любимцем%)).
Перечитав тему, наткнулась на стандартный спор ребелов против импов: какое государство лучше. Вот захотелось почему-то внести свои пять копеек. Лично мне симпатична монархия. Может потому. что я русская, а корни России все-таки монархические. Может из-за того. что любимец-перс.... Ладно, проехали
Но вместе с тем я признаю и недостатки Империи.
Честно говоря. жду не дождусь, что в какой-нибудь книге кто-то напишет под маркой ЛукасАртс про Империю с человеческим лицом, этакую парламентскую монархию, которая будет средним между Империей и Республикой в фильмах. Возьмет лучшее от них и похорнит худшее. Это был бы для меня праздник. потому. что без Империи я ЗВ не мыслю.
В фанфиках, конечно, все это уже есть... Но то фанфики, хотя. пожалуй. многие из них лучше официально изданных книг.
А специально для тех, кто любит говорить о злобных ситах или фальшиво-слабых джедаях я сказать хочу... Все они в первую очередь -- люди. И вы уверены, что тот же Люк не был в чем-то сволочью, а Палпатин -- более чем хорошим человеком? Все зависит от точки зрения. Кому-то сит сделал добро, когда джедай профукал, кому-то джедай помог, а сит гадость учинил. Первый будет убежден, что джедаи плохие, ситы хорошие, второй -- наоборот. Это -- две правды. А истина по середине: все они, форсы и не-форсы, прежде всего ЛЮДИ. Неоднозначные. Многогранные. Живые, иначе протсо не имеет смысла про них писать и читать.
DarkLight
7-04-2007, 9:36
Арьята Кари
Такая Империя была бы и моей розовой мечтой, хотя - по существующей ситуации вокруг Лукасовской Вселенной. реализуется она, ну, если только в EU, по сути, связанной с фильмами лишь брэндом.
Что до обещанного нам сериала по Эпизоду 3,5 - как-то сомнителен отход от штампа "империя зла во главе с маразматиком-правителем".
К первому вопросу темы: очень долго увлекаюсь Звездными войнами, и отношусь к ним очень и очень положительно.
Мне Звездные Войны очень нравятся. Один из тех миров, в которых хотелось бы жить.
Не люблю второй и третий эпизоды, ибо невнятица, но старые серии с Империей и Лордом Вейдером и "Призрачная Угроза" - у меня расположились на полочке "любимые фильмы". ИМХО, первый эпизод тоже хорош, хотя бы из-за молодых героев, идущих в бой, а то и на смерть во имя хитрости старших. Оби-Ван Кеноби, Падме Амидала, ее свита, Энакин, Дарт Мол - они же все очень молоды. И они все воюют, не зная, какие интриги плетутся за спиной.
А в целом отношение к фильму вот:
Я хочу верить
"J want believe" ©Фокс Малдер
Эта жизнь в далеком мире
Близко - руку протяни,
Но опять мелькают титры
И как будто рвется нить.
Ну так что теперь осталось?
(Фильм был сказочно красив)
На афише ярко-алым
Написать: J want believe.
"Взрывы в космосе и грохот?
Детский лепет, примитив!"
Может, с физикой и плохо,
Все равно, J want believe.
"Нет ни ситхов, ни джедаев!"
Докажи! А так хоть злись,
Ведь Галактика большая,
Где-то есть. J want believe.
Сверхудачливы повстанцы?
Их иначе перебьют.
Значит, надо лучше драться,
А не ждать, пока помрут.
И гремит имперской сталью
Марша гордого мотив.
Вы ведь держитесь, не сдались?
Это так, J want believe.
Все закончилось? Не верьте.
Все развеялось, как дым?
Мы своих героев смерти
Просто так не отдадим!
Мы сроднились с той войною,
Оторвавшись от Земли.
Эй, друзья, готовьтесь к бою,
Наш девиз: J want believe!
А мне последние звездные войны не очень нравятся, просмотрел их всего раза на два, на три, не больше. Беспорно -лучшие спецэфекты и сцены. Но...
А вот старые добрые - это да! все еще не упускаю возможности посмотреть их по телику.
Считаю что актеры были лучше, романтическая история ярче, бои более драмматичные!! (и кстате именно этот пункт часто теряют из виду - война - это в первую очередь горе)
Правда есть еще сцены с уничтожением джедаев... но это исключение а не правило.
DarkLight
13-04-2007, 11:37
С ума сойти, как на Прикле, оказывается, много любителей Оригинальной Трилогии! Элиана, Zirko - позвольте торжественно пожать ваши руки.
Скальд, прости, я твой пост пропустила:
"Пожалуй "Месть ситхов" самый насыщенный- как я хотел бы где-то достать не порезанную авторскую версию на 7 часов!"
А такое вообще существует в природе? У меня есть все дополнительные материалы к этому фильму (включая вырезанные сцены), и 7 часов там никак не набереться. Джордж Лукас - не Питер Джексон, он гораздо меньше выкидывал из фильма.
А'den Revenger
25-04-2007, 14:04
ЗВ - это супер. Я знаю все связанное с ЗВ. Знаю все о Мандалорах, знаю все о клонах, джедаях, вообщем - о всей галактике в целом, ибо нет для меня дороже этой вселенной...
Но... Все часто думают, что нет, вот первый и третий эпизоды рулят... А я им - нееет ребята... Ибо для меня нет ценнее части шестой - последней... Ибо лишь в ней показан великий Фетт. И в ней показана вся правда... И вообще - Оригиналка - рулез! Так что, жму руки всем, кто со мной согласен.
Впервые я их посмотрел еще в пять лет... Дико радовался когда видел дроидов, был в искреннем восторге от мощного Лорда Вейдера и дико радовался когда штурмовики истребляли Тантив. Потому что сначала их считал добрыми, а ужасных повстанцев - злыми... Но затем - все изменилось... Когда мне брат обьяснил, что к чему, я начал безумно радоваться, смотря на мохнатого вуки, смешного Йоду, видя эвоков... Я был в восторге... А вот в Первом эпизоде меня очаровали лишь Оби - Ван и Маул... Во втором - клоны, в третьем - клоны... И все...
Приветствую все единомышленников!!!!
ЗВ - это образ жизни. Это не просто собрание книг, фильмов, всего-всего-всего... Это огромный, полный, затягивающий - действительно затягивающий мир, в котором можно утонуть... Правда, к сожалению, я еще не очень хорошо умею плавать в этом океане, но это не мешает мне любить этот мир всей душой и при любой удобной возможности погружаться с головой в его изучение. Мой любимый персонаж - Мастер Йода! Когда я полгода назад в нескольких комнатках играла его падавана, все закончилось тем, что я не захотела расставаться с падаванской косичкой! Так и ношу ее теперь по-жизни, немного ниже плеча уже... И ничуть не смущаюсь, даже наоборот - единомышленники теперь видят издалека!!!
Сэр Хантер
9-11-2007, 6:19
Нравится - слегка не то слово. С форумной ролевой по этому миру началась моя игровая жизнь. Из трех форумов, на которых я присутствую как игрок, два - по ЗВ. Но не могу сказать, что для меня они - смысл жизни. Я все-таки реалист.
Что показательно - на обоих форумах, посвященных этому миру, я - либо в Империи, либо среди лояльных к Империи людей. Причем это сознательный выбор. Я сторонник единовластия в государстве.
Могу, пожалуй, добавить, что мне этот почти год игры многое дал. Опыт. Друзей. Понимание некоторых моментов в собственной жизни. Мне есть за что любить этот мир.
KiberKos
15-11-2007, 20:47
Многие из моих друзей не понимают моего увлечения, считая это уходом в детсво. Но мы-то с вами знаем, что все не так =).
Вообще, мое знакомство со Звездными Войнами началось на мой восьмой День рождения, когда родители потащили меня в кино. Помню еще, очень испугался, когда в самом начале разнесли республиканский корабль турелями). А вообще, из кинотеатра я вышел уже несколько иным человеком, и всю дорогу до дома расспрашивал отца про "старые Звездные Войны". Спустя пару недель я таки дабился покупки трех кассет классической трилогии. Потом начались игры с друзьями на "мечах", игры на приставке, засматривание до дыр пленки с фильмами, второй эпизод, Jedi Outcast, KotOR, потом начал сидеть на ролевых форумах, потом вышел третий эпизод.. в общем, наверняка все как у всех =).
Ну а теперь я уделяю Звездным Войнам относительно немного времени, вот недавно наконец добрался до мультсериала, посмотрел, порадовался.
Дориатор
18-11-2007, 19:09
Да и ещё как, я считаю ЗВ одним из самых лучших фильмов про фантастику. Режиссер, кажется Джордж Лукас, прекрасно поставил свою картину, оставляя в сердцах своих зрителей неизгладимое впечатление о его картинах. Мне очень понравились все картины, но в особенности последняя снятая им относительно недавно. Один из моих друзей настолько болеет ЗВ, что знает практически все реплики героев, я же больше специализируюсь на Властелине Колец. Властелин колец вот вершина творения человечества. Именно посмотрев трилогию, я перечитал все книги профессора, а потом и сам стал пробовать писать.
Свобода
23-11-2007, 13:49
ойойой(% пару лет назад была заядлая фанатка, попала на 7 старкон даже(: Штук, наверное, 40 книг по вселенной.
До сих пор могу назвать биографии главных героев. Но фанатизм прошел. Позже, потихоньку. Но за два года я перевела больше 10 статей (больших и маленьких) по ЗВ, успела разочароваться в авторах, которые писали продолжение вселенной...
В общем, люблю. Очень. ЗВ и Лукаса.
Клинт Иствуд
29-03-2008, 22:45
Приходится признать. Люблю :-) Искренней, иррациональной и чистой любовью, ни за что - просто так. Ах! Все эти: жужжание лайтсейбров, рычание Чубакки, пиликание АрТу, физиономии и реплики Форда-Соло, Уррраааа! - момент, когда джедаи сшибаются с дроидами во втором эпизоде, You where the Chosen One! - финальное рубилово в третьем, схватка отца и сына в шестом под чудесный саундтрек, пафосные речи везде и всех кого ни попадя, индийский сюжет (Я! - твой Атец! Вот видишь, родинка :-) жужжание лайтсейбров (Уже упоминал? - Ничего, не грех и повториться), и куча иных мега цитат (I've been waiting for you, Obi-Wan. We meet again, at last... :-) и музыка конечно, и эпичность и все такое...
Тут перечитал парочку приклов по теме, и что-то всколыхнулось :-) И сделал я клипец по третьему эпизоду... и... на музыку Аквариума... :-))) Жаль, что нет на Прикле (я не нашел) темы, где видео можно было бы выкладывать (типа как для фото), уверен, многие чего-то такое поделывают и желают поделиться. В общем, вот (местами, качество картинки - полный жвах, ну да знающие люди разберут):
РуТьюб,
Гугль ВидеоMay the Force be with You... ;-)
Ммм, Star Wars, как же я тебя люблю)) Уже несколько лет я являюсь большим любителем этого чуда: самой вселенной, фильмов, множества книг и фиков, а так же большого количества самых разнообразных по жанрам компьютерных игр. Вселенная ЗВ манила меня с самого детства, я не помню когда и какой я увидел первый фильм, но прекрасно помню как «выпал из жизни» когда взял все имеющиеся эпизоды на DVD, хотя каждый из них был если не очень хорошо знаком, то узнаваем и помним точно!))
Помню как с упоением проходил жуткую пиратку Рыцарей Старой Республики (там ещё на Кашиике был жутко диалоги перепутаны), как гонял по сетке Академию Джедаев, как наслаждался клоном Эпохи Империй, но во вселенной ЗВ – Galactic Battlegrounds (который, кстати, понравился мне больше Эпохи Империй)
Эээх, сейчас уже не так «убиваюсь» как раньше, во время упирается почти всё(((
Кстати, возник вопрос: Кому какой образ жизни был бы ближе в ЗВ? Что и кого интресует больше всего в этой вселенной? Меня например всегда привлекала жизнь контрабандиста или охотника за головами, а пресловутые джедаи и ситхи никогда не вызывали огромного интереса.