Цитата
Мдя, про то, что катана - РЕЖУЩЕЕ оружие, поэтому доспехи у японцев и были особыми, автор, видимо, не сильно в курсе...
Конечно автор не в курсе! Особенно это следует из фразы:
Цитата
У японцев на этом кольчуга и была основана - чтоб клинок легко скользил по ней.
Только конструкция у нее довольно-таки простая - обычная коьчуга, но с более крупным плетением, т.е. облегченная, но не предназначенная для защиты от колющего оружия - вот ее специфика.
Цитата
А вы, батенька, казацкой сабелькой-то махали, чтоб её весом обидеть по сравнению с ятаганом? Нет, оно, конечно, ятаган всегда круче в плане пробивной силы, да только латы - не панацея даже от лёгких клинков. Всегда есть шанс пробить, особенно на изгибах, швах, а если их в поздней броне не было - так извините, неподвижному противнику (а как в цельном куске металла двигаться?) можно и ногой наподдать, чтоб не выпендривался в следующий раз...
А вы много казаков видели, которые с двумя саблями воевали? И естественно сабля намного легче - она предназначена против бесдоспешной пехоты, а не чтоб латы рубить. И в поздней броне противник был весьма подвижен - я ж говорю, отойдите от стереотипов "медленная железная консервная банка". Было б это так, в латах никогда не воевали.
Цитата
Вы пробовали носить на себе 60кг стали долго?
Были доспехи турнирные, а были боевые. турнирниые были рассчитаны на удар копья+передвижение на лошади+максимальная безопасность поэтому весили так много. И турнирные саблей во век не пробить. Боевые же - 30-40 не хотите ли?
Цитата
недостаток умения и тренировок (нужно же когда-то и на балы ездить, и дела вершить государственные, и пожрать опять же)
О да... Простой рыцарь - это владелец небольшого куска земли, какие дела государственные? И какие балы? Вы не путайте с дворянами 18-го века. А пожрать - по-вашему сабельщики не жрут?
Цитата
Во времена латников бездоспешный боец - не из богачей, на доспехи ему просто не хватит денег, поэтому и приходится быть быстрым, или умереть
А когда ваш не богач будет тренироваться? Если у обеспеченных рыцарей времени не хватало, то как же быть с бедняком, которому еще на хлеб зарабатывать надо?
Цитата
Как пример - те же японские ниндзя... Ну да, сюрикен не пробивает броню, метательный нож - тоже, если не в лицо/шею/пах/ноги, зато задерживает противника, а нняка догони в доспехах и со здоровенной хлеборезкой наперевес такого легкоатлета в чёрном...
Плохой пример. Во-первых, ниндзя не бегали с двумя катанами. Во-вторых, ниндзя - убийцы. Залог их успеха - не махание клинками, а скрытность, яд и нож в спину. И ниндзя были далеко не бедные - относительно нормального самурая может и да, но далеко не крестьяне.
Позвольте, чем задерживает, если он пробить ничерта не может?
А про друзей - мы вроде про дуэль говорили... Кстати, если у доспешника со щитом против стрел еще есть шансы, то у бездоспешника их 0. И против упомянутх вами сюрикенов тоже. А самурай в его доспехах вполне мог метнуть. И привет шахтерам.
Добавлено:Цитата
Мдя, про то, что катана - РЕЖУЩЕЕ оружие, поэтому доспехи у японцев и были особыми, автор, видимо, не сильно в курсе...
Конечно автор не в курсе! Особенно это следует из фразы:
Цитата
У японцев на этом кольчуга и была основана - чтоб клинок легко скользил по ней.
Только конструкция у нее довольно-таки простая - обычная коьчуга, но с более крупным плетением, т.е. облегченная, но не предназначенная для защиты от колющего оружия - вот ее специфика.
Цитата
А вы, батенька, казацкой сабелькой-то махали, чтоб её весом обидеть по сравнению с ятаганом? Нет, оно, конечно, ятаган всегда круче в плане пробивной силы, да только латы - не панацея даже от лёгких клинков. Всегда есть шанс пробить, особенно на изгибах, швах, а если их в поздней броне не было - так извините, неподвижному противнику (а как в цельном куске металла двигаться?) можно и ногой наподдать, чтоб не выпендривался в следующий раз...
А вы много казаков видели, которые с двумя саблями воевали? И естественно сабля намного легче - она предназначена против бесдоспешной пехоты, а не чтоб латы рубить. И в поздней броне противник был весьма подвижен - я ж говорю, отойдите от стереотипов "медленная железная консервная банка". Было б это так, в латах никогда не воевали.
Цитата
Вы пробовали носить на себе 60кг стали долго?
Были доспехи турнирные, а были боевые. турнирниые были рассчитаны на удар копья+передвижение на лошади+максимальная безопасность поэтому весили так много. И турнирные саблей во век не пробить. Боевые же - 30-40 не хотите ли?
Цитата
недостаток умения и тренировок (нужно же когда-то и на балы ездить, и дела вершить государственные, и пожрать опять же)
О да... Простой рыцарь - это владелец небольшого куска земли, какие дела государственные? И какие балы? Вы не путайте с дворянами 18-го века. А пожрать - по-вашему сабельщики не жрут?
Цитата
Во времена латников бездоспешный боец - не из богачей, на доспехи ему просто не хватит денег, поэтому и приходится быть быстрым, или умереть
А когда ваш не богач будет тренироваться? Если у обеспеченных рыцарей времени не хватало, то как же быть с бедняком, которому еще на хлеб зарабатывать надо?
Цитата
Как пример - те же японские ниндзя... Ну да, сюрикен не пробивает броню, метательный нож - тоже, если не в лицо/шею/пах/ноги, зато задерживает противника, а нняка догони в доспехах и со здоровенной хлеборезкой наперевес такого легкоатлета в чёрном...
Плохой пример. Во-первых, ниндзя не бегали с двумя катанами. Во-вторых, ниндзя - убийцы. Залог их успеха - не махание клинками, а скрытность, яд и нож в спину. И ниндзя были далеко не бедные - относительно нормального самурая может и да, но далеко не крестьяне.
Позвольте, чем задерживает, если он пробить ничерта не может?
А про друзей - мы вроде про дуэль говорили... Кстати, если у доспешника со щитом против стрел еще есть шансы, то у бездоспешника их 0. И против упомянутх вами сюрикенов тоже. А самурай в его доспехах вполне мог метнуть. И привет шахтерам.
так. если память мне не изменяет - тема изначально планировалась для выяснения того, какое оружие, упоминаемое и используемое в фэнтези, играх - ИНЫХ мирах, нравится форумцам. так что, убедительная просьба не превращать тему в дискуссию о том, кто чем махал в реале