Ботари, понятия не имею. Из всех моих знакомых только младший сын одного из моих очень давних друзей (с которым я несколько лет не виделся) вроде бы относит себя к Эмо =). Так что даже не представляю, чего именно им не хватает и почему они такие.

Марла... самое забавное, я даже не уверен, что они "прожигают" свои жизни. Скинхеды учаться бить слабых и вообще, кто под руку подвернется, панки - нарушать мелкие административные устои... но чему учаться Эмо? Тому что их не принимают?
Про конфликт поколений - да, на все сто согласен.

Многоуважаемые, дорогие и обожаемые пользователи.
Если я еще раз увижу в этой теме переход на личности (сержант Ботари и Йоши Тамака уже получили по замету от администратора), какие-либо оскорбления направленные в адрес носителей субкультуры (а значит и пользователей Прикл.ру, которые относят себя к данной субкультуре) - выставлю замечание с молчанкой без предупреждения. Убедительная просьба - вести себя культурно и адекватно, если хотите обсуждать что-либо на этом форуме. Всех несогласных отсылаю к правилам, соблюдать которые вы соглашались, регистрируясь на сайте.

Ну этак можно договориться и до того, что наркоманы тоже никого насильно к себе не тянут. У всех же свобода выбора...
Любая субкультура, на самом деле, к себе именно что тянет. Это делают, разумеется, не те подростки, которые своим поведением или внешним видом выражают свою принадлежность к данному сообществу, это делают вполне себе взрослые дяди и тети, которые на самом деле и являются невидимыми лидерами каждого нового подобного движения. Можно усмехнуться и сказать: "О боже ж мой, да кому из взрослых теть и дядь этим надо заниматься? Это же смешно". Надо - тем, кто получает с этого выгоду. Тем, кто на новой волне раскрутит русские "эмо-группы", те, кто наладят по-быстрому производство атрибутики эмокидов, тем, кто устроит концерты. Чем большее количество подростков "проглотит" наживку взрывных и чистых эмоций, тем больше прибыли сорвут настоящие организаторы этого всего.

Я не говорю уже о том, что "они прожигают жизнь и мне не мешают". Мешают! Эти, наверное, одаренные ребята, которые учатся в школах и в институтах.. мы ведь на самом деле теряем их в потопе их слез и сильных эмоций. Они умирают, вскрывая себе вены, - они этим никому не мешают? Сколько сил было потрачено, чтобы вырастить их, выучить? Это все что - абсолютно зря? Даже если они не вскрывают вены, а вместо того, чтобы приносить пользу обществу, просто слоняются по улицам и переживают свои сильные эмоции...
Правильно я поняла ход Ваших мыслей, Ботари?

Что касается того, почему лично я эмо не люблю. Я не люблю показухи. Пережвать сильные эмоции можно и не на улице. Быть сердечным, душевным человеком и показательно рыдать - это не одно и то же. Я никогда не почувствую ничего плохого по отношению к расплакавшемуся подростку, потому что ему плохо. Но когда ты льешь слезы не потому, что тебе плохо, а потому, что ты принадлежишь к субкультуре, где это принято... Это не одно и то же. Нет, я верю, искренние Эмо существуют. Но они не носят розовое с черным, не отращивают челку до уровня носа... Для того, чтобы быть искренними и переживать - надо быть самим собой, а не кем-то. Имхо.

А музыка - замечательная. Та, что стоит у истоков. Я бы с удовольствием сходила на концерт.

Ri, я тоже не уверена, что они прожигают свои жизни, поэтому поставила это слово в ковычки. Ну а чему они учатся, это мне не ведомо, т.к. к сожаленю, ни с одним представителем эмо не общалась на столько, чтобы спрашивать: "чему научила тебя музыка, которую ты слушаешь?" к примеру. И мне кажется что каждый черпает для себя что-то свое.
Вот, пришел в голову даже один плюсик: свободное выражение своих эмоций избавляет от многих комплексов, что в будущем поможет не только в общении с людьми, но и, допустим, на профессиональном поприще (я имею в виду отсутствие комплексов, а не эмоциональное поведение).



Немного отойду от темы, сорри.
Помимо пищи материальной дети и особенно подростки должны получать пищу духовную. А что же делать парню или девушке 15-16 лет, когда родители, считая их "уже самостоятельными и сформировавшимися личностями" окунаются в омут бытовых проблем, переключают внимание на младших братьев и сестренок, решают "пожить для себя", думая, что в плане воспитания дело сделано? Естественно, когда с ранних лет ребенок понимает, что его внутренние проблемы и переживания, его мысли не интересны взрослым, самым близким для него людям, он чаще всего замыкается в себе либо начинает бунтовать. Да, он продолжает хорошо учиться, не курит, не пьет, не употребляет наркотиков, ведь это для родителей самое главное! А может делать и наоборот. И тогда начинается борьба. Обычно, пока провинности незначительно, родители не сильно беспокоятся или попросту закрывают глаза. И тут в пору юношеского взросления ребенок встречает людей, у которых таки же сейчас или были проблемы, а эти люди ему говорят: "Послушай эту группу, почитай эту книжку, сделай то-то... Нам это помогло, поможет и тебе." И кому-то это действительно поможет, а кто-то пошлет под откос свою жизнь. И вдруг родители замечают (а некоторые и не замечают), что их чадо изменилось: хуже стал учиться, или появились новые друзья, или стал странно одеваться. И как же они поступают? Некоторые закрывают глаза с мыслью"Перебесится!", некоторые пытаются довольно фальшиво вникнуть во все происходящее, но не с целью разобраться в причине вещей, а с целью сделать все так, как было, как правильно. И лишь единицы по-настоящему интересуются, что происходит в голове у их ребенка.

Темный_Омут, как сейчас модно говорить - плюс один. Собственно, Вы точка в точку сейчас изложили ход моих мыслей. Правда, у меня так красиво сказать не получается, увы, язык мой приобретает необходимую гибкость и скорость только при необходимости качественно кого-либо обложить.
Да, мне обидно за этих самых эмо. Меня откровенно бесят как их показуха, так и образ жизни. Только я не собираюсь ходить с кастетом (или еще чем) и дубасить всех встречных-поперечных, не так одетых, поперек судьбы по роже. Ибо рыба гниет с головы. Может, я сейчас растекаюсь мыслью по древу, но все же: бить нужно не эмо, не мальчишек и девчонок в черно-розовых одеждах, а тех, кто своим молчанием их одобряет. И приводя в пример Стругацких, я имел в виду не "Хорошие дети, когда днем и поодиночке.", а совершенно другую фразу. Фразу Руматы, обращенную к молотобойцу: "Тех, кто в стороне, как раз и режут".

Думаю, Тео права - на любом массовом движении так или иначе сейчас зарабатывают... и обычно не те, кто в нем участвует.

Но мне в самом деле кажется, причины - глубже. Предположим кто-нибудь разработал определенные социальные модели. Зачем? Ну, вспомним Гумилева, чтобы избежать неизбежного иначе пассионарного взрыва... к примеру ^^. А совместить приятное с полезным - дело хорошее, кто ж мешает еще и деньги на этом заработать.

Про не "не тянут" и про не "не мешают" - соглашусь. Мешают и тянут. Сильно привлекают внимание.
Но вот про их общую негативность (простите за умность) как явления... шут его знает. Мне кажется они "чужды" тому, что было.

Марла, да =) Это однозначно может помочь, если подросток "перебесится и остепенится", что обычно с большинством и присходит.
Отчасти это близко к тому, чтобы быть комедиантом. Не всем ведь быть самураями? Кто-нибудь должен и играть в театре. Можно сказать так.

Марла Зингер
Я так скажу. У меня подрастает дочь. Я в своей жизни сделаю все возможное, чтобы своими эмоциями и переживаниями мой ребенок делился со мной, а не только со своими сверстниками, у которых опыта не более, чем у нее самой. При этом я не говорю, что ребенок не может или не должен испытывать сильных чувств. Я говорю о том, чтоб не быть, простите, соплежуем. Нормально плакать от сильного текста, который зацепил. От фильма. Это абсолютно нормально и ничего тут нет такого. Но плакать по любому мало-мальскому поводу невозможно. Человеческая психика - слишком слабая для таких сильных переживаний по любой самой малехонькой проблеме. А Эмокиды в их нынешнем проявлении учат не справляться с затруднениями, а, образно говоря, впадать в паническое состояние, состояние, которое иначе как психопатической депрессией и назвать-то сложно. Это не только не близко к "быть сердечным человеком", это просто опасно для здоровья, не только психологического, но и физического. Чрезмерные нагрузки на организм, коими являются подобные переживания, в слишком частых вариантах приводят к необратимым последствиям, когда подросток решает, что все, буквально все в этом мире его больно бьет и лучше умереть.

Чистые, глубокие эмоции? Превосходно, отлично. Я верю, что даже в детском саду ребенок может сильно полюбить, хотя взрослым это кажется смешным. Слезы на людях? - легко, сама частенько плачу, потому что не в состоянии себя сдержать. Но только это должно быть по-настоящему, а не утрированно. Сначала эмокиды утрируют свои переживания, а потом для них это становится нормой, несовместимой с адекватной жизнью в нашем довольно жестоком обществе. Любая реакция должна быть прежде всего адекватной. Вот в чем проблема.

Марла Зингер, Вы говорите - пища духовная. пища должна быть здоровой и полезной, не так ли? И Вы считаете, что эмо-культура является здоровой? И для семнадцатилетнего подростка нормально при любой нештатной ситуации не искать выход, а идти по пути наименьшего сопротивления, причем весьма своеобразным образом? Не верю. Ну не укладывается в моей бестолковке, как это - вместо шевеления мозгами шевелить бритвой по венам. И причем так, чтоб не больно и спасли. А потом трагически запрокинуть голову, и чтоб обязательно челочка глаз закрывала, дабы на фотографии покрасивше выглядеть.

Темный_Омут, в плане гиперэмоциональности согласна. Хотя, если честно, я просто хотела сказать, что плоха не сама философия, а то на сколько буквально её воспринимают. Я сомневаюсь, что основная идея эмо - быть нюней и распускать сопли по поводу и без оного. Просто здесь сказывается "эффект толпы". "Хочешь быть, как мы? Плачь! Рыдай! Активней рыдай!" - вот что "слышат" подростки, попадая в эту струю. Но если родители, вовремя разобравшись во всем, почитав литературу, поработав!!, объснят ребенку, что на самом деле подразумевает данная культура, данная музыка, данный стиль поведения, покажут все плюсы и минусы и позволят решить чаду самому, приемлемо это для не или нет (но это при условии, что у родителей и ребенка доверительные отношения), и если да, то почему, тогда на улице будет меньше зареваных подростков, невротиков и самоубийц.

сержант Ботари, удерживаю себя от вопроса: "А что по Вашему мнению "здоровая и полезная духовная пища?" Но речь сейчас не об этом. Нет, я не считаю, что слабохарактерность и безволие - это идеалы. к которым надо стремиться. Однако, я подозреваю, что и в истинном пониманиии субкультуры эмо этого нет. Я ещё раз повторяю, что каждый человек находит для себя в том или ином общественном движении что-то свое, а вот что конкретно он там для себя находит - это вопрос другой, личный, индивидуальный.

Марла Зингер, полезная и здоровая духовная пища - это когда учат что-то созидать, а не разрушать. Ибо помимо прав есть еще и обязанности. Не перед государством, нет - перед людьми. Как можно забирать то, что ты сам не дал другим? Зачем рушить то, чего ты не строил? И зачем призывать к этому других? Я, признаюсь, не знаю, что изначально подразумевает эмо-философия, но у меня перед глазами с удручающей частотой появляются её осовремененные результаты. А может, и канонические... Не знаю. Но то, что эмо-движение - беда, с которой нужно бороться - факт.

Слушайте, вот почитала я все ваши рассуждения, не выдержала. Я не могу никак понять - почему столько негатива в сторону ЭМО? Неужели только потому, что сегодня модно их "ненавидеть"? Пару лет назад "в моде" были готы - тонны грязи выливали на них. Кажется, даже упирая все на то же - они депрессивны, склонны к саморазрушению и т.д. и т.п. Сегодня они, вроде бы, уже никому не мешают - ведь есть новое "пугало".
Как сегодня говорилось в приватной беседе - ЭМО не бьют никому морд на улице, не пропагандируют наркотики и экстремизм. Почему вдруг все резко озаботились об их эмоциональном/физическом здоровье - в то время как если бы эти ребятки не обладали косыми челками и брюками в шахматную клетку, всем "радеющим" было бы глубоко фиолетово на это самое эмоциональное/физическое здоровье чужого им человека. Сколько я знаю о субкультуре, плач и стенания это больше к готам - палитра эмоций, проявляющаяся на лицах носителей зависит исключительно от настроения. Когда весело - смеются, когда грустно - плачут. Как и все прочие, в общем-то. Да, на показ. Ну и что? Не гей-парады все-таки.
Говорить о "молодежной культуре" и о "культуре для молодежи" это, на самом деле, все-равно что говорить о "тру" "не тру". К вопросу о дяденьках с большими карманами, стоящих в тени.

Crystal
Я тебе и про готов скажу, что я их не люблю. По тем же самым причинам - стенания, нездоровая психика и т.п. И про панков то же самое...
Если честно, философия ЭМО ничем плохим не отличается. Плохим отличается то, во что все это превратилось у нас. Плаксивых Эмо я вижу куда чаще, чем смеющихся. Опять же, дикий хохот по пустяковому поводу и бурная радость - для меня не являются признаками здоровья.
Мне по барабану на их персональное здоровье, серьезно. Потому что это не мой ребенок. Если бы они не выделялись при этом из толпы, не пропагандировали бы утрированные (да, именно утрированные и напоказ, а не "чистые") эмоции своим поведением, - мне было бы глубоко фиолетово. Но все, что выделяется, привлекательно для подростков, которым на определенном уровне развития надо примкнуть к какой-то группе, чтоб почувствовать себя причастным. И вот как мать я не люблю то, что несут с собой эмокиды. Я надеюсь, что их не будет лет через 10, например. По крайней мере, в таком виде.
Ну и еще касательно показухи. Я это вообще не переношу. Любые показательные эмоции для меня противны. И неважно, есть у человека косая челка или он выбрит налысо. Переживай и чувствую, а не показывай, что переживаешь и чувствуешь.

Темный_Омут
Ммм, понимаешь, в чем дело. В субкультуру идет обычно та молодежь, которой не хватает чего-то в обычной жизни. Понимания, эмоционального комфорта, близости с родными. Т.е. если климат в семье далеко от идеального, подросток, ребенок с вероятностью в 90% процентов уйдет туда, где его проблемы найдут отклик, понимание и поддержку. Среди так называемых "своих". А будут эти "свои" с косыми челками или бритыми наголо - тоже зависит от фундамента воспитания, который закладывается родителями и близкими.
Внешняя сторона любой эпатажной субкультуры всегда направлена на то, чтобы привлечь к себе внимание. К себе и к своим проблемам. Да, на дворе уже не 70-е, сексуальные революции уже не вершаться, но протестность всегда будет идти рука об руку с молодежью.
Возможно, что плаксивых Эмо больше потому, что это всего-лишь дань моде. И мэйкап подбирается исходя из стадных соображений. Или же это еще один повод задуматься над тем, что наше общество что-то очень важное в своем развитии пропускает - это я к тому, что не надо бросаться с кулаками на симптомы, когда надо лечить причину.
(понимает, что Остапа понесло и слезает с трибуны)

Так сложилось, что в нежные пятнадцать лет мя сам носил непристойную футболку с Костей Кинчевым и представлял собой латентную угрозу общественному порядку =) В глазах взрослых и умных, особенно =) Но да - шипастые браслеты, плакаты ужасных рок-групп, футболки-банданы-бутафорская-кровь-на-джинсах. И еще штук шесть соавторов по выпендрежу - в одиночку привязывались скинхеды и гопники.
Что помню - вопроса о том, что собой представляю я как ребенок во всем этом ярком, зачем и, главное, как я себя с этим ярким ассоциирую - не возникало. Если ти металлист, ты обязан быть уголовником, да =) И колоться, и пытаться всеми силами влезть в кровать к пьяному музыканту. При этом знакомые ребята читали (!) книжки (!!!) раза в три активнее цивильных товарищей и вообще, в отличие от совершенно разнообразно одетых одноклассников, уже заметно проявляли себя как личности. И да - мы так и ни разу не укололись и никого не убили ) Вопреки всем прогнозам =)

Субкультура - понятие элитарное среди взрослых и массовое среди подростков. На последних, причем, как правило, реагируют в духе "знаю, уроды, но обосновать не могу". Нет, чтобы служать классику и собираться в кружки на вязание, да ))))) Ну или хотя бы достойно повторять собственные подростковые буйства старых и умных. Общество - такая простая вещь, сплошь населенная идеальными семьями и толерантными коллективами. Кино про безумную пятницу кто-нибудь помнит? =) Можно сколько угодно говорить о сферической лошади в вакууме, но на деле - субкультуры появляются, конечно же, не от хорошей жизни и не от общественной толерантности. Ребенок тринадцати-восемнадцати лет ищет себя методом тыка, так, чтобы и честно с собой, и совсем одному не остаться. При первой возможности условно свое сменяется на более свое и далее по возрастающей. Это не нравилось ни одним родителям за всю историю субкультур, но это выбор формирующихся людей. Живых и с собственным каким-никаким интеллектом.
И отчасти - еще это бунт. Против конформизма, против господствующих молотков. Когда появился культ прагматичного позитива, готы стали почти неизбежны, нет? ) В последнее время в мире катастрофически недостает тайны и обыкновенных серьезных лиц. Эмо - тоже ответ на что-то. На латентную гомофобию, на разбитые стереотипы, так явно задевающие некоторых особенно открытых новым идеям взрослых =) А бунт, игра на чужой ограниченности чисто фана ради - это вообще очень по-подростковому. Если придти на концерт классики в черно-шипастом, знаете, что вам скажут? ) А вот в безвкусном платье с пайетками почему-то нормально.

Итог? Толпы одинаковых эмо-кидов создают не они. Их создаем мы - отчасти в воображении, отчасти собственной ненавистью, вынуждающей держаться вместе )

Дикси. Крис, подожди меня! =)))

Crystal
Наверное вы немного не правильно поняли возмущение Ботари и Тамака. Ребятам не нравиться не сама субкультура, а её представители.
Поясняю. Быть может в других странах и существуют умеренные ЭМО. Но в наших странах (живу в Казахстане, но и у нас русских хоть отбавляй) как вам известно без перегиба не живут)
То есть если человек ЭМО то он в действительности мало того что живёт по своей субкультуре, так ещё и очень сильно давит этим на глаз остальным, которые попросту возмущены чьим-то прожигательством жизни.
Понимаете, когда половина страны живёт в грязи и бедности, а столицы порождают сотни и сотни подростков неформалов и субкультурщиков....
Простому солдату или парню из провинции с кастетом) Очень хочется дюзнуть в челюсть придурку, который попросту "жиру беситься".
Эффект золотой молодежи.
Вот только очень хочу спросить? На кого вы будете опираться, когда придёт то самое не нелегкое время? На милых и трогательных эмо?

И пару мыслей напоследок
Субкультуры создают множество весьма радикальных по сути различий, дабы подчеркнуть свою индивидуальность. Но не путаем ли мы небо с его отражением. Ведь даже не будучи сторонником какого-нибудь направления мы по прежнему можем плакать над фильмом "Спеши Любить" и радостно истерить от счастья. И что же остается тогда этим субкультурам? Странноватая одежда и непонятный стиль? Увольте! Разве можно их за это ненавидеть?

Боясь потерять индивидуальность, не потеряй себя!

Аккеран

Нет, ну я все понимаю, но... Представители, они же носители субкультуры, т.е. ее материальное воплощение. Они не нравятся, но сама субкультура (абстрактная, завернутая в сферу нематериального и висящая в космосе) - вроде бы имеет право на существование. Так?


Когда человек не может сдерживать негативных эмоций и агрессии при проявлении инаковости это тоже повод, знаете ли, задуматься о здоровье общества.


Как я сказала, я все понимаю - но я вас умоляю. Не путайте божий дар с яичницей. Субкультуры рождаются не в столицах, это естественный процесс развития общества, который имеет свои причинно-следственные связи и структуру. Про бедность и грязь - это вопрос не к субкультурной молодежи, а к тем, кто стоит у руля нашей славной, но многострадальной страны и делает вид, что управляет на благо ее обитателей. Золотая молодежь выражается отнюдь не с помощью грима или пошитых собственноручно прикидов.



Точно не на шпану с запрещенными к ношению кастетами, которая цепляется к мирным гражданам.

Я удивляюсь сама себе. Эмо, как таковые, интересуют меня ни больше ни меньше чем любые другие представители молодежных субкультур. Однако целый вечер я только и делаю, что их защищаю. При прочтении этой темы у меня складывается впечатление, что очень многие смутно представляют себе то, что они всеми фибрами души своей трепетно ненавидят и ругают.

Crystal
Я и не говорю что их ненавижу или презираю. Скорее я как и большинство вообще игнорирую их факт существования.
А в своем посте я изложил лишь то что было уже озвучено другими.
Поэтому как бы не пытались ни одна ни другая сторона Эмо существовать будут. По крайней мере в данном виде нашего общества.
Знаете мне кажется тема исчерпывает себя. Тогда подведу краткий итог!
1 Эмо это самая что ни на есть субкультура!
2. Причем в ней выделяються как радикальные (столь неприятные многим ребята в розовых цветах и с вечно порезанными венами), так и вполне умеренные личности (которым просто нравиться направление в музыке и прочие мелкие аттрибуты без суицидальных крайностей)
3. Отношение к ним людей как и к любой субкультуре всегда будет неприязненной. Иза весьма резких методов выделения себя из толпы и привлечения внимания (будь то публичные рыдания по поводу сломанного ногтя, режущего глаз розового цвета и весьма экстравагантного поведения). Впрочем и сами Эмо именно считают самым важным своим отличием удаленность от общества и весьма довольны положением вещей. Так стоит ли что-то менять?
4. Любому социуму для существования необходимо кого-то ненавидеть. ненавидять крайних, левых, гомосексуалистов, эмо. Вот если бы их не было уверен ненавидели бы рыжих и лысых)))
5. Эмо живут в своей ячейке. Не замышляют гос.переворотов, не проталкивают своих идей. Так зачем их вообще трогать?
6. Ещё раз предлагаю закрыть тему. Чтобы больше не было замечаний.

Аккеран
Чтобы больше не было замечаний, люди просто должны хоть немного уважать друг друга и не переходить на личности. В противном случае нужно вместе с темой закрыть всю ЦП. А самомодерации тут не надо, пожалуйста.

Теперь выскажусь по теме, раз уж пришел. Я не люблю эмо. Я вообще не люблю все группы людей, чьи члены носят одинаковую одежду. Есть в этом что-то совково-тоталитарное. Что-то не менее совково-тоталитарное есть и в людях, жаждущих этих эмо "тащить и не пущать". Подобное диалектическое единство, безусловно, очень печалит. Все-таки, все мы вышли даже не из гоголевской шинели, а из платоновского котлована. Но это так, лирика. А если вернуться к эмо, то хочется в первую очередь сказать, что это действительно деструктивная субкультура. По мне любая культура, в которой слово "смерть" произносится с торжественным придыханием - деструктивна. Мазохизм и некрофилия - это, знаете ли, ничего хорошего. Но тут есть большое "НО!". Бороться с подобными явлениями если и нужно, то уж никак не такими методами, как это пытаются делать в некоторых регионах нашей страны, и как предлагают здесь некоторые пользователи. Запретить все формы деятельности, кроме хождения строем и вышивания крестиком - мечта любого государства, конечно. Но любое вменяемое государство понимает, что мечта эта несбыточна. Есть такое прекрасное выражение "Hate something - change something"*. Прошу заметить, именно "change", а не "destroy"**. Нет, в сущности, ничего плохого, что наши властные структуры не любят (как и я, ага ) тех же эмо. Плохо что выражение "бороться с деструктивными субкультурами" они понимают до смешного буквально, и пытаются бороться с ними теми же методами, какими борются с тараканами: дустом их, дустом! Они (как в сущности и многие из эмо и прочих "субкультуристов") не понимают, что культура (как и та самая разруха) находится в головах, а не на голове и даже не в плеере. Что не пуская девочку в школу за то, что она одета как эмо, они тушат огонь бензином, только лишний раз убеждая девочку во враждебности окружающего мира и подогревая ее депрессивное мироощущение. ямне кажется, что бороться с субкультурами надо совсем не так. Как надо? Если честно, в деталях это я себе не представляю. Я не педагог и не детский психолог. Но то, что это нужно делать исподволь, умной и умелой пропагандой - факт. Возможно, понимание такого простого, казалось бы, факта придет когда-нибудь и в светлые головы наших чиновников. Жаль только, жить в эту пору прекрасную...

*(англ.) - Если ненавидишь что-то, измени это.
** (англ.) - уничтожь

Балин... А я-то все думала, чего мы забыли? Приезжай, будем наверстывать У меня все балахоны, майки и шипы сохранились А убивать будем многотомниками Фрая Чтобы с особой жестокостью :Р

Своей "ненавистью" к эмо-попсе (я так же не знаю ничего о том, что легло в основу субкультуры эмо, я вижу на улицах ту попсу и показуху, в которую это превратилось) вы даете им лишний повод убедиться в том, что они несут собой нечто важное, значимое. С незначимым не пытаются боротья. Лично меня, простите уж, тянет вульгарно поржать, когда в магазине доводится стать свидетельницей примерно следующего разговора:
- Я сегодня 5 раз плакала!
- Ты такая сильная!

Никого обидеть не желаю, но Омут правильно говорит, эмоции эмоциями, а наигранная показуха это только повод гнусно похихикать и дальше топать по своим делам. Может я слишком злая, но какая уж есть.

Тогда может я ЭМО??? Я вообще часто плачу... Может вы скажите что это нормално, но кто из вас плакал во время просмотра комедийного сериала "Друзья"? Хотя думаю на некоторых сериях НФД плакали, но изза простой серии где два друга поссорились... как-то странно.
Думаю почти все ревели на фильмах "Мост в Терабитию" и "Мой пёс"!((
А что до эмо, то мой друг мне втирал что он хочет стать эмо. Хотя довольно скоро бросил это дело, а эмо-рок до сих пор слушает. Эмо-рок мне нравится, хороший пример группа "Fall Out Boy", но я не фанат.
Что до самих эмо, то я с ними не сталкивался. Все что я о них знаю, так это то что они ходят в черно-белом и ярко-розовом. Челками закрывают глаза, а при ходьбе пальцы складывают "сердечком". Никогда не подавляют эмоции и выдавливают из их проявления все что могут - если плакать так реветь, если улыбнуться то ржать, если нахмуриться то врезать...
Наверно потому они и не нравятся никому, хотя может у меня с ними нормально будет, но после того что здесь прочитал, я сомневаюсь))

Бывают разные субкультуры. Металлисты, панки, рокеры, хип-хоперы (или как их лучше назвать ). Но один человек очень тонко подметил: никогда раньше не было модно быть слабым. Металисты стремятся во внешности к брутальности: металл, кожа, многие тягают железо для рельефа. Ребята, любящие хип-хоп во многом спортивные с волевыми взглядами на жизнь. А эмо... это страшно. Страшная культура, даже скажу так: страшный культ.
Мужчина не имеет право быть слабым. Он - сила и опора нашего мира. А эмо пропогандируют слабость.
Женщина не имеет право быть страшной. Она - украшение нашего серого мира. А эмо всегда некрасивые (фабрично-одинаковые челки, розовая цветовая гамма... кошмар)

Наверное субкультура помогает подросткам преодолеть возрастной кризис. Но это ничем не лучше тех, кто впадает в запой, избегая проблем. Суть одна и та же.

смысла бороться с эмо не вижу. как не вижу смысла и в их существовании. серы и примитивны, несмотря на внешнюю яркость. подмена самовыражения шаблоном. но тем не менее, это их собственный выбор. зачем их дустом? зачем административные меры? пусть живут. надо думать, повзрослеют.
лучше бы с гопотой боролись. это, конечно, тоже можно назвать субкультурой: форма одежды, мировоззрение, музыкальные вкусы, специфические занятия и места сбора существуют. но вред - налицо. вырастают хулиганы и уголовники. однако нет, боимся за зубы и печень = ) и обижаем бедных, глупеньких, маленьких эмочек, давая им еще один повод убедиться в жестокости этого мира и расплакаться. дико как-то, не находите?

Мое мнение насчет эмо только одно, и другого быть не может - как увижу черно розовое сущесто с лаком на ногтях и челкой ниже носа, так сразу жалею, что не захватил с собой большого дробовика освященного в церкви. Сил уже нет от эмо и эмо культуры. Какая к Эру культура? Плакать под заунывные завывания черти пойми о чем(Честно пробовал, почти ничего не разобрал, это я о музыке счас)? это теперь называется культурой. В таком случае я уже умер и попал в ад. я не осуждаю их, я их не принимаю.
А сколько из них суицидников?
Даже среди совсем уж чокнутых готов и то меньше порезов на руках.
Сам видел все руки по локоть в шрамах. И это у девочки 14 лет от роду. Интересно а её дети, если, конечно, она с крыши не спрыгнет до этого, что спросят о шрамах на руках?
"Мам, А что это за шрамы у тебя"
" а это я эмо была в молодости"
"вау, а кто это такие"
И пошло поехало по новой. Нет, извените, я против таких вот вариантов показа своих эмоций. Как говорится любая крайность плоха. И уж точно для своих детей я бы не пожелал участи быть эмо.

Хм, а вот мне стало интересно почему в эмо идут исключительно (ну у нас по крайней мере) детишки до семнадцати лет? Вроде сколько их у нас бродит, все улицы и институты запружены, а всего один раз видела паренька моего, наверно, ровесника, ну или на год младше. И все. Именно из за того что "неустоявшиеся" морально личности? Еще не поняли что к чему в жизни? Или из за того что именно в этом возрасте чаще всего людям хочется поделится с миром эмоциями а их никто не понимает и они вынуждены искать "себеподобных"?
Ну вообще про наших эмо говорить можно вечно. Я их вообще боюсь, потому как у нас эмо, если их больше трех, а они ОЧЕНЬ редко бывают таким количеством, почище панков. Не знаю, правда, доходит ли до драк, но думаю вполне возможно. К тому же вы вот говорите что они не пьют - не курят. Ничерта. Считай с лет тринадцати сигареты и пиво (давать что либо крепче опасно. Видела я однажды будучи в России туристов из Финляндии... Это еще хуже).
К тому же возник еще такой вопрос - неоднократно видела эмо балдеющих с дет-блэк металла, разве это нормально для этой субкультуры?

может быть это просто имидж. есть несколько знакомых, которые выглядят совершенно как эмо. при этом слушают либо митол, либо панк, и вообще нормальные адекватные люди. в смысле без розовых соплей в голове и патологической склонности к суициду. в остальном, правда, далеки от нормы...но это вполне себе в моем странном вкусе.

лично я считаю, что эмо - наследники бебиготов *да-да, именно так, издевательски, через е*. слушают они, как правило, альтернативу *альтернативу музыке?* и эмо-чтоугодно *причем порой приставки эмо достаточно для хороших продаж*. не удивлюсь, если желающие заработать начнут играть эмо-блэк, эмо-фолк или эмо-грайндкор %) вспомнить хотя бы заявления Мары или обложку Снайперов.

Хе, я бы не сказала что нормальный человек сначала будет отрываться под блэк, а потом выйдет на улицу покурить и порыдать на плече столь же рыдающего собрата (ну или как в том случае сестры)...

Кстати, недавно наши эмо заявили что кожанная черная одежда, шипастые браслеты\прочие украшения с ними, черно-белый макияж были придуманы ими(!). Надо ли говорить что моя однокурсница-готка, симдящая рядом чуть не упала со стула, возмутилась и несмторя на свое интелигентное воспитание чуть не высказала все что она думает по этому поводу... Хотя и мне, честно сказать, андерграунд-меломану стало страшно...

Абсолютно согласна! Что-то я редко встречаю сообщения (а точнее ни разу, хотя такое не исключено) о том, что толпа эмо-кидов напала на бабульку, отобрав у неё пенсию, изнасиловала 14-летнюю школьницу или прирезала студента у библиотеки. Лучше пусть у себя в голове с ума сходят, чем живут совсем без ума, без уважения к окружающим, без души и совести, как большинство представителей гоп-"культуры" (культурой это назвать сложно...)



предлагаю, чтобы более старшему поколению не было обидно за свою "несовременность", начинать играть ещё и эмо-шансон, эмо-романсы, эмо-частушки и эмо-арии. Шучу, конечно. Рассудок моих родителей мне очень дорог

Ну эмо-частушки лично мне не страшно, после товарища Немоляева и Ко. В общем то после них уже ничто, по сути, из музыки не страшно. Но эмо-шансон это точно сила. Так себе и представила внешность данных музыкантов и их поклонников). Хотя у нас не поймут... И правильно сделают. Не хватало еще... Брр...

Почему то вспомнилась проблема переходного возраста *задумчиво*.
Обижать эмо не надо. Но и как в случае с любым психическим расстройством (а по сути любой фанатизм является оным) это явление надо понять и либо свести к минимуму список "великоэмовских святых поступков" типа суицида и алкоголизма, либо хотя бы не допустить подобного среди родных и знакомых.
Нет, переходный возраст длинною в недолгую жизнь - зло...

Я присоединяюсь к Crystal в своем недоумении по поводу странной ненависти к эмо. Кому они делают плохо? В пятидесятые годы ненавидели стиляг, но ведь тогда они действительно очень сильно выделялись, да и была крупно замешана пропаганда. И поэтому тут хотя бы понятно за что. А с нынешним разнообразием повседневной моды возникает вопрос - нафига трогать подростковые субкультуры, если на этом форуме довольно многие люди уже не могут зачислять себя в их ряды. Я обожаю готику и уже с месяц мечтаю найти на театральной распродаже какое-нибуть интересное платье. Эмо-мода меня восхищает почти так же. Я, конечно, плакать по поводу и без не собираюсь, но будь у меня чуть большее желание я бы точно иногда одевалась как эмо. Но мне пока влом искать в магазинах такую одежду.
Я уже не подросток, что бы без нужды поддерживать какой-то имидж и его нарушение считать концом света и лаять на всех, кто хоть чем-то отличается от меня. К тому же я считаю себя разносторонним человеком, а разносторонние люди могут позволить себе иметь разнообразные вкусы в том числе и в моде. Ведь если я люблю готику, это еще не значит что мне надо все время подкрашивать глаза черным и носить исключительно черное. Я могу взять и розовые тени(особенно учитывая то, что они мне идут), и зеленые, и какие угодно. Ну или одеть, к примеру, юбку покороче и гетры в розово-черную полоску. Помню как-то у меня были вообще желто-оранжевые волосы, но меня а) никто за это не клеймил б) я сама себя ни к какой субкультуре не относила(хотя и могла, возраст еще соответствовал)
Исходя из вышесказанного, может даже быть и такое, что эмо, которого вы встретили на улице и вдруг вознелюбили может оказатся не эмо, а человеком, которому понравились длинные челки и обилие значков на сумке.
А по поводу нормальности - общепризнанный в научных кругах факт, что практически все люди слегка с приветом. Нормальных не бывает. Как бы не печально это не звучало.

Цитируя одного моего знакомого: Я все сказал.

Эмо часто вызывают легкие смешки своим показным демонстративным поведением и вычурным иммиджем. ноэто все.
а ненавидят ихте люди кто просто зациклен на своей нормальности - то естьобыватели. у нихвсе должно быть "на уровне" "как у всех" "чтобы все как у людей"
абсолютно нормальные люди - это психиатры с уклоном в шизоидность которые видят вокруг только ненормальных (с) (Я)

Что вы за моду зацепились? Мне кажется все комментарии "против эмо" были в ключе, что это не здорОво, когда вместо искренних эмоций показуха, когда модно резать вены, когда прививается нежизнеспособная пораженческая жизненная позиция. Вот и все.
О моде и музыке мнения разделились, как и в любом споре о вкусах, не более. Ходите кому как нравится, слушайте кто что хочет. И о ненависти речи часто не идет. Просто грустно и смешно одновременно. Смешно от того, что устраивают показушные сопли (против искренних эмоций и слез никто ничего против не имеет, заметьте). А грустно от того, что "вымрем же"

В связи со всеми этими разговорами о субкультурах, попытках выделиться, мне анекдот вспомнился.

Идет по улице панк, ну все как положено с ирокезом, в цепях, штаны рваные и т.п. навстречу ему банкир, останавливает его и изумленно вопрошает:
- слушай, а ты чего такой весь… странный?
Панк отвечает: - понимаете, мы панки, у нас такая философия, мы так выделяемся из общей толпы.
Тогда банкир показывает на свой костюм и говорит: - это Армани, пошито по спецзаказу. Туфли видишь, ручная работа. Галстук от Гуччи, на нем мое имя вышито. Показывает часы: – это Ролекс, с индивидуальной гравировкой. Достает мобильник: – а это Vertu Ascent, прототип со спецпрошивкой. Ну, понял теперь? Умом надо выделяться! Умом.

Я только недавно осознал для себя , что у такой субкультуры ,как Эмо, нет истории. У всех остальных она есть, к примеру Панки, Хиппи, Готы и т.п. Изначально Эмо это направление в музыке, основанное на сильных эмоциях в музыке или в вокале певца, а какие-то скучающие подростки решили перекраситься в чёрный и ходить с розовыми шарфиками, хныкать и дико смеяться по каждому удобному случаю( да, Эмо могут смеяться ), якобы они таким поведением и внешностью выделяются. Поэтому я считаю , что люди подсознательно искореняют субкультуру, не имеющую своей истории, из человеческого общества( во как сказал умно). И как следует из выше написанного анекдота, выделяться надо умом. Я полностью ЗА!!!

Да нет же, в том-то и дело что изначально, эмо назывался лиричный и мелодичный хардкор. Ага, вот эти ребята. Как раз таки сильные эмоции в музыке и экспрессивный, срывающийся на крик вокал, начали приходить вместе с яркими цветами.

Я считаю что у субкульутруры эмо есть история, потому что музыка этой культуры имеет огромное развитие (и по сей день, но только в андеграунде), а эта музыка и есть часть культуры (самая весомая, кстати). Хныкающие мальчики в розовых шарфиках, это, хм... хныкающие мальчики в розовых шарфиках, никак по другому не назвать. Это не эмо, или по крайней мере не то эмо, каким оно должно быть. Конечно, чёлки, яркие цвета, узкие джинсы, и прочие атрибуты современного эмокида являются частью эмо-облика как такового, но далеко не в таких количествах, и только лишь частью. Эмо много переняло у хардкор культуры (точнее, выросло из неё), и немало особенностей хардкора стало частью эмо. К примеру, стрэйт эйдж - очень интересная философия. К сожалению, многие сегодняшние эмокиды не знают и малой крупицы о той кульутре, представителями которой себя считают.

Убрал ссылку на Википедию. Raudi

Термин "субкультура" для всего докризисного мракобесья :-) самовыражения, мне уже кажется слишком весомым. Посмотрим, что будет хотя бы в сентябре-октябре нольдевятого и уже по этому оценим глубину и тренды.

P.S. А всякие мальчики-девочки прыгающие с высоток... дык (ностальгически припоминая еще настоящего и реальне живаго Вэ Цоя), они с самого возникновения высоток прыгали: гормоны и все такое...

P.P.S. Рискну быть заминусованым, открыв секрет Полишинеля, но большинство любых прогрессивных движений ничего не представляет об их корнях и прочем. При этом историческая ирония для апологетов в том - что, то самое большинство олицетворяет то самое коллективное бессознательное, что те самые апологеты пропагандировали.

2. На форуме строго запрещены:
2.1. Ругань, мат в любой форме, как в явной, так и в скрытой (т.е. замененной спецсимволами - #$&%). “Легкие” ругательства допустимы, если этого требует колорит сообщения, но ими не следует злоупотреблять. Пределы допустимого в каждом конкретном случае определяются администрацией.
Устное. Crystal

Дурацкий анекдот. Банкир показал Верту, а выделяться посоветовал умом. При чем он тут? Сказал бы "Выделяться надо Вертой"))

Кого ни спроси, "кто такие эмо?"(даже самих эмо) - это "эмоциональные люди". Бред, к тому же безграмотный, определение должно перерворачиваться вокруг тире, иначе это определение некорректно. А эмоциональные люди - не обязательно эмо.
Дальше - "с особым мировоззрением". С каким таким "особым"? Кто может внятно сказать, в чем состоит мировоззрение эмо, и чем оно такое особое?
Особой одеждой. Ну тут вообще, одежка у славян никогда не была признаком чего-либо, по ней лишь встречают. Девченки Лолитиного возраста одеваются "под эмо", просто потому что это ярко, а значит привлекательно. Девушка выглядит беззащитно, но смело, а значит сексуально. Вобщем отталкиваясь от одежды придем опять туда же, то есть никуда.
Межполовые отношения. Феминистки нам еще долго аукаться будут. Боролись с дискриминацией, её же и породили, только в другую сторону. Спросите любого - женская "однополая любовь" красива и эротична, мужская же - грязна и отвратительна. Вобщем, за право обнять своего друга не сильно, не до ломания ребер - еще бороться и бороться. Мол ежели мужики обнимаются, то это или футболисты гол забили, или геи. И если я сейчас не увижу поле, мяч и ворота - тебе гаплык...

Исходя из всего этого встает вопрос:
"А есть ли эмо вообще?"