Я никогда не ударю человека, который пришел у меня просить прощения, как бы сильно он меня не обидел. А вы?
Если обида была крепкой, первая реакция может быть моральным ударом, увы. Более того, так же по эмоциям может стукнуть даже человека, который совсем не при чем. Правда, я после тоже прошу прощения - за поспешность и грубость, если были.
Арьята Кари
19-03-2011, 23:57
Оммммм... А я вообще обид не помню... Отомщу и забуду
)))))))
Я бы скорее сказал "никогда не ударю" и "не уверен, что прощу быстро". Вот с моральными ударами у меня хуже - действительно может попасть по друзьям или близким и, опять же, после этого обязательно попрошу прощения% Но ударить человека, который ни при чём или пришёл просить прощения - это не по кашруту)
Да легко. Если человек перешел ту грань, за которой прощают, плакать уже бесполезно. Если не перешел, обычно извинения не происходит, происходит выяснение обстоятельств =)
Мне папа в детстве часто говорил: - Глупо обижаться на друзей, вряд ли они хотели тебя обидеть. Глупо обижаться на врагов, они только этого и ждут. Глупо обижаться на посторонних, им нет до тебя никакого дела. Выводы делай сам.
Цитата(Соуль @ 19-03-2011, 20:10)
Я никогда не ударю человека, который пришел у меня просить прощения, как бы сильно он меня не обидел. А вы?
Ударить-то я не ударю, но простить не прощу...
Heires$
21-03-2011, 13:25
Кто просит? за что просит? Как просит?
Три важных условия для ответа на вопрос.
В целом, если я прощаю, то прощаю чаще ещё до того, как человек извиняется. Если этого не происходит, то извинения просто можно принять.
ScorpioCat
21-03-2011, 20:08
Прощение есть добродетель слабых.
Поэтому просить прощения - одна из наиболее глупых и унизительных для обеих сторон ситуаций.
Цитата(ScorpioCat @ 22-03-2011, 0:08)
Прощение есть добродетель слабых.
Поэтому просить прощения - одна из наиболее глупых и унизительных для обеих сторон ситуаций.
А, по-моему, это наоборот сила - переступить через себя и простить обидчика. Найти в себе силы.
Если есть за что просить, и ты действительно понимаешь то, что бы виноват, то в прощении нет ни капли слабости и унизительности.
Я готов простить человека, если он не просто буркнет еле разборчивое "извини", а объяснит мне, за что он просит у меня прощения, в чём он был виноват. Тогда я прощу его, да. Но зачастую, к сожалению, случается примерно так:
- Прости меня
- За что?
- Ну... за то самое.
Вот в таком случае смысла прощать не вижу никакого. Зачем? Извинение в данном случае не осознание, а всего лишь формальность, через которую надо переступить. А потом можно вести себя также, как и раньше. И в случае повторной обиды восклицать, мол, я же извинился!
Ну и, само-собой, те немногие грани, которые упомянула Кысь, переходя за которые, прощения не случится при любом раскладе. Но учитывая то, что человек я по натуре своей добрый и миролюбивый, грани эти должны быть как минимум катастрофическими)
Сэр Хантер
22-03-2011, 8:30
Очень многое будет зависеть от того, чем именно обидел. Сказал что-то не то? Да я об этом забуду через минуту, делать мне больше нечего, чем помнить каждое неосторожно брошенное слово. Ударил за что-то? Ударю в ответ. И буду иметь в виду, что спину этому человеку доверять не стоит. Ударил моего друга? Не прощу, пока не простит друг. Ударил ребенка на моих глазах - не шлепнул за плохое поведение, а сознательно ударил из желания причинить боль? Могу и искалечить. Убил кого-то из моих друзей и близких? Сожру с потрохами. Без всяких разговоров. И ни о каком прощении речи уже не будет.
Все остальное - в общем-то мелочи. Не прощать за которые - удел слабаков.
А не попросить прощения, когда сама перед кем-то провинилась - это не просто слабость, но и трусость. Ни к слабым, ни к трусливым я себя не отношу.
Прошение - оно для сильных и смелых. В обоих смыслах.
Bes/smertnik
22-03-2011, 15:48
Злопамятность – вредная для здоровья штука. Поэтому помнить всякие мелочи я банально не считаю целесообразным. Они выветриваются из головы достаточно быстро и неприятного осадка не оставляют. Что же до крупных пакостей…Обычно те, кто меня действительно очень сильно, по-настоящему обижал, делали это осознанно и не торопились приходить с извинениями. Если бы кто-то из этих людей все-таки решил очистить совесть… *напрягает воображение*
«Прощайте врагов своих, но запоминайте их имена», как говорится. Тут уже не вопрос разряда «мстить или не мстить», а вопрос доверия. Боль и гнев, направленные на обидчика, со временем выцветают (если, конечно, он не убийца моих близких, например). Но представим память о людях в виде книги – длинного списка имен. Так вот рядом с именем такого человека я обязательно поставлю галочку, означающую нечто вроде: «Надо быть начеку. Близко подпускать опасно. Он способен на то-то и то-то».
Ударю ли я его, раскаявшегося? Вряд ли. Прощу ли? Скорее всего. Доверюсь ли в будущем? Увольте )))
Арьята Кари
22-03-2011, 16:25
Raudi, насчет ситуации.... Знаешь, вспоминатьдостаточно эмоциональному человеку обстоятельства того, как и в чем он был не прав, это почище осознания неправоты. Я как один из таких людей никогда не расписываю собеседнику, за что извиняюсь. Говорю по тому самому приведенному тобой принципу. Ну и что? Это признак. что с моей стороны всегда ложь? Если я не чувствую, что реально была не права, то и не извиняюсь вообще. И таких людей масса. Так что не стала бы всех под одну гребенку.
Я помню, насколько это горько и обидно, когда ты переступил через себя и свою гордость, признал свою неправоту и попросил прощение, а тебя оттолкнули, вместо прощения - унизив, еще раз ткнув носом в то, что ты не прав... второй раз совершенно не хочется подходить.
Поэтому как бы я ни кипела внутренне, как бы мне не хотелось сделать еще больнее... я никогда не откажу просящему - в прощении. Если требуется, прощу сначала разумом, а сердцем - потом уже, как придется.
Арьята КариЦитата
Raudi, насчет ситуации.... Знаешь, вспоминатьдостаточно эмоциональному человеку обстоятельства того, как и в чем он был не прав, это почище осознания неправоты. Я как один из таких людей никогда не расписываю собеседнику, за что извиняюсь. Говорю по тому самому приведенному тобой принципу. Ну и что? Это признак. что с моей стороны всегда ложь? Если я не чувствую, что реально была не права, то и не извиняюсь вообще. И таких людей масса. Так что не стала бы всех под одну гребенку.
А, кстати, да. Тот ещё фактор. Поддерживаю.
НекроПехота
30-03-2011, 8:30
Обида, на мой взгляд, чаще всего проистекает из-за нежелания признать собственную неправоту и покрасоваться перед тем, кто якобы обидел. И все эти переступания через собственную гордыню, все эти яростные пассажи, слезы-сопли и убегания к маме означают лишь потребность во внимании, капризное желание заполучить на долгое время утешителя, етк.
Все эти клевые темы...
- Ты меня обидел
- Чем?
- Если ты, моральное ничтожество, этого не понимаешь, нам тем более с тобой вообще разговаривать не о чем!!!11
...такие клевые!
Настоящая обида, коли такая появилась, разрешается словами:
"чувак, ты меня обидел, т.к. то-то и это-то". Если "чувак" при этом упрямо отказывается признать свою неправоту и извиняться, а обида достаточно сильна, тогда надо бить - честно и без особой утайки. Имхо, все должно быть просто и незамысловато, с экзистенциальной точки зрения.
Цитата(Арьята Кари @ 22-03-2011, 19:25)
Raudi, насчет ситуации.... Знаешь, вспоминатьдостаточно эмоциональному человеку обстоятельства того, как и в чем он был не прав, это почище осознания неправоты. Я как один из таких людей никогда не расписываю собеседнику, за что извиняюсь. Говорю по тому самому приведенному тобой принципу. Ну и что? Это признак. что с моей стороны всегда ложь? Если я не чувствую, что реально была не права, то и не извиняюсь вообще. И таких людей масса. Так что не стала бы всех под одну гребенку.
Так в том и дело, если не чувствуешь себя неправым, то зачем извиняться? Извинение должно быть искренним, а не формальным, для галочки. Насчёт ответа на вопрос "За что?", никто и не требует подробных и красочных объяснений, всё, как говорит,
НекроПехота:
Цитата
должно быть просто и незамысловато
Скажу не по форме, но в рифму, и стихом.
Поверьте, есть честверостишия похуже, но они почему-то считаются поэзией в современном обществе. Эх, не чета златому XIX-ому веку.
А я людей привык прощать.
Так делает Господь.
Любить и верно защищать,
Всегда, честной народ...
Scorpion(Archon)
30-03-2011, 23:01
Вот на самом деле был сильно удивлён, что решусь оставить сообщение в этой теме. Долго думал, читал других, сверялся со своими мыслями и чувствами.
В общем, скажу сравнительно коротко.
1) Обидеть меня не очень просто вообще. Но очень просто, если знать как. Те, кто знают, стараются этого обычно не делать - просто потому, что так это и правда слишком просто.
2) Если всё же случилось, и была Обида (не мелочь, что-то серьёзное), то есть три пункта, которым следую я, когда вдруг кого-то обижаю, и их же жду от других людей.
Первый пункт - признание того, что обида была (Да, я тебя обидел...)
Второй - извинение (Извини за это...)
Третий - исправление ситуации.
Больше всего не люблю людей, обожающих в ответ на "это задело" или "это обидно" бросать фразу "а вот я не считаю, что я виноват". Считаю, что эта фраза очень недружелюбна и между близкими людьми не произносится (а Обидеть, думаю, меня могут только близкие. С остальных - какой спрос?). Другое дело - " я не думаю, что виноват, но извини, если обидел".
Да, я порой считаю, что перед близким человеком, которого задел - если Задел - стоит извиниться, даже не считая себя неправым. Просто потому, что постоянно трясти перед всеми гордостью и высоко задранным носом принципиальности, не заботясь об окружающих (опять же - речь о БЛИЗКИХ людях) - недостойно, и настоящей гордостью тут и не пахнет, поза одна.
Очень не люблю неискренние извинения, когда люди вместо того, чтобы попросить прощения за то, как обидели кого-то, начинают расписывать, как обидели их в том числе-ещё-до-того и так далее. И вместо извинений выходят обвинения в форме "да как ты смел на меня обидеться?!".
Это тоже недостойно и как-то по-детски. Может эгоистично. Словно считаешь себя центром вселенной, перед которой все должны извиняться.
И настоящие извинения между людьми... они, мне кажется, всегда очень личные. Потому что только по-настоящему близкие люди могут понять, как сгладить вдруг вылезший острый угол. Всё, что меньше... оно и ссоры-то не стоит.
Кварцевый шут
2-04-2011, 21:57
Цитата
Я никогда не ударю человека, который пришел у меня просить прощения, как бы сильно он меня не обидел. А вы?
Подразумевается измена? Измена - это фигня... Есть вещи которые невозможно исправить, даже если совершил по глупости и незнанию.
Цитата
Да, я порой считаю, что перед близким человеком, которого задел - если Задел - стоит извиниться, даже не считая себя неправым. Просто потому, что постоянно трясти перед всеми гордостью и высоко задранным носом принципиальности, не заботясь об окружающих (опять же - речь о БЛИЗКИХ людях) - недостойно, и настоящей гордостью тут и не пахнет, поза одна.
'Просто потому, что постоянно трясти перед всеми гордостью' - т.е. извиняешься ты не всегда? А насколько часто - ну в процентном соотношении?
Цитата
Очень не люблю неискренние извинения, когда люди вместо того, чтобы попросить прощения за то, как обидели кого-то, начинают расписывать, как обидели их в том числе-ещё-до-того и так далее. И вместо извинений выходят обвинения в форме "да как ты смел на меня обидеться?!".
Ты просто ведёшься. Это - то что ты проиллюстрировал - НЕ ИЗВИНЕНИЕ. Это ОСКОРБЛЕНИЕ и наезд, спланированный при том и втиснутый в рамки этикета. Можно улыбаться и не менее вежливо вести разговор с таким, однако ящитаю, что даже в мыслях перед самим собой нельзя называть это извинением.
Piromant
16-10-2011, 1:32
Прощение - одна из высших ценностей в жизни человека. Если ты умеешь прощать - значит ты Человек с большой буквы Ч. И чем большее ты можешь простить, тем глубже твоя душа и твоя человечность...
«…В прощении есть магия… Магия исцеления. Как в прощении, которое даруешь ты, так и в том, которое сам получаешь» Терри Гудкайнд. Четвертое правило волшебника. Глава 41.
У меня дважы просили прощения люди которые меня НЕ обидили. Я сильно пугалась и тоже начинала просить прощения.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите
сюда.