С разрешения и благословления Ores'a, кому и принадлежит изначальная идея.


Насколько мастер должен проработать мир, по которому водит? Есть ведь разные уровни проработки. От "вот у нас есть земля, на ней город N, вокруг деревни, в мире живут эльфы, гномы и люди и летают драконы, один из них похотил принцессу, мы пойдем и ее спасем, а остальное по пути додумается!" до "вот карта, вот описание рас, описание магии, описание богов, легенды, словарик, языковые особенности... Вот описание королевского рода и храктера принцессы, вот описание разных типов драконов. Принцессу второй ветви королевского дома. проживающую в замке Крегоран, похитил дракон вот такого-то типа, вот таким-то образом. Генерим партию и идем спасать принцессу в этом мире".

Не вся прописанная Мастером информация может выкладываться в приключение сразу, я бы даже сказала, нельзя выкладывать все, но вот для себя, за кадром, чтобы потом на ходу вставлять описания, насколько мир должен быть прописан для успеха? Что вы считаете в описании мира обязательным, а что - излишним?




Здравствуйте! Эта тема открыта прежде всего для обмена мнениями и ни в коем случае не претендует на создание мануалов или написание рекомендаций. Здесь игроки и мастера могут узнать что-то новое друг о друге, об отыгрыше, о создании игр, о впечатлении, которое производят на игроков те или иные сюжетные ходы, и о многом другом. У каждого из нас есть собственное мнение. У одних оно сформировалось на основе многолетнего опыта, у других, только узнавших о форумных ролевках, оно может быть основано на эмоциях, на первом впечатлении от игр. Конечно же, все мы разные и смотрим на одни и те же вопросы под совершенно различными углами, наши точки зрения порой лежат в совершенно разных плоскостях. Именно по этой причине я не буду пытаться вывести из дискуссий среднее арифметическое или составить общие положения. Прежде всего эта тема будет служить некой базой мнений. Такой сборник мыслей может быть весьма полезным в случае, например, создания новой игры. Мастер сможет зайти сюда и посмотреть, что сейчас нравится людям, и что их интересует. Возможно, бывалые игроки откроют для себя новые грани в уже привычных вещах. Новички же узнают мнения опытных людей и, что по-моему очень важно, выскажут свое. Когда начинаешь высказывать свою точку зрения по какому-либо вопросу, особенно в текстовом виде, то сам лучше в ней (а точнее, в себе) разбираешься. Отвечая на вопрос о генерации персонажа, начинаешь задумываться, как в голове рождается образ, какие качества будущей личности важны конкретно для тебя. А потом читаешь чужое мнение и ловишь себя на мысли: "Ага! Вот это я совсем не учитываю, надо будет как-нибудь попробовать и про этот пункт не забыть". В конце концов разве не интересно узнать, что думают остальные форумчане? :]

Как я уже упомянул, целью не ставится создание единого кодекса ролевика. Просто дискуссии, просто разговоры. В процессе непременно будут высказываться интересные мысли и тезисы, которые я стану запихивать в заглавное сообщение, чтобы до них было легко добраться. Конечно, правильнее всего было бы целиком копировать все ответы, но тогда первый пост превратится в огромную стену текста, поэтому я буду очень стараться и выбирать ключевую часть из каждого мнения, которая и пойдет цитатой под соответствующей ей вопрос. Как показала практика, 7-10 дней - это довольно небольшой срок для обсуждения, поэтому теперь главный вопрос будет меняться не чаще, чем раз в две недели, и не реже, чем раз в месяц. Кроме того, не будет устаревших вопросов. Всегда можно выразить мнение по поводу прошлой или позапрошлой темы. Для начала я перечитал изначальный топик, достал оттуда вопросы и ответы. Как все это выглядит и будет выглядеть, вы можете видеть ниже. Заранее извиняюсь перед всеми участниками обсуждения за то, что при выборе цитат мог нечаянно обрезать самую важную по вашему мнению часть сообщения. Это все обсуждаемо и исправляемо.

В процессе выборки я наткнулся на очень интересную фразу, которая являет собой чуть ли ни самую суть этой темы.

Кумро:
«Прочитав уже написанные посты, и дописывая, внезапно поймал себя на мысли, что снова ощущаю себя неопытным новичком. Совершенно неожиданно для меня это чувство оказалось очень приятным. Приятно заново учиться чему-нибудь хорошему.»

А у меня вот вопрос... Насколько Мастер должен проработать мир, по которому водит? Есть ведь разные уровни проработки. От "вот у нас есть земля, на ней город N, вокруг деревни, в мире живут эльфы, гномы и люди и летают драконы, один из них похотил принцессу, мы пойдем и ее спасем, а остальное по пути додумается!" до "Вот карта, вот описание рас, описание магии, описание богов, легенды. словарик. языковые особенности... Вот описание королевского рода и храктера принцессы, вот описание разных типов драконов. Принцессу второй ветви королевского дома. проживающую в замке Крегоран, похитил дракон вот такого-то типа, вот таким-то образом. Генерим партию и идем спасать принцессу в этом мире."
Не вся прописанная Мастером информация может выкладываться в приключение сразу, я бы даже сказала, нельзя выкладывать все, но вот для себя, за кадром, чтобы потом на ходу вставлять описания, насколько мир должен быть прописан для успеха? Что вы считаете в описании мира обязательным, а что -- излишним?

Обсуждение прошлых вопросов ажиотажа не вызвало, поэтому самое время поднять вопрос новый. Именно тот, про который сообщением выше спрашивала Арьята Кари. Моя собственная позиция (кратенько): перед началом игры я записываю описания мира, персонажей и мест в рамках основного сюжета. Не всегда во всех подробностях, но хотя бы основные направляющие должны быть еще до вводного сообщения. Во-первых, это позволяет мне мастерить достаточно оперативно, так как не приходится на ходу выдумывать. Во-вторых, даже если у меня настроение так себе, и в данный конкретный момент писать не особо хочется, я легко могу просто скопировать кусочек текста из заранее подготовленного материала. В-третьих, это позволяет держать идею в форме, она и не располнеет чересчур, и анорексией страдать не будет. Да и, как мне кажется, игрокам спокойнее, если они знают, что у мастера с самого начала есть достаточно кирпичиков для игры, и приключение не оборвется вдруг из-за творческого кризиса создателя. Конечно, если персонажи уходят от намеченного мастером плана, то приходится импровизировать, выдумывать что-то на ходу, но всего не предусмотришь все равно :-)

Мне кажется, в первую очередь нужно представлять и хорошо знать мир, в котором окажутся игроки и мастер. Потом можно написать для себя то, что потом окажется в первом посте игровой темы. Карта, если нужна чтобы самому не путаться...
Что касается объемности мира, то его, мне кажется, можно передать и без тонн статистических данных. Я вообще за уже созданные кем-то (писателями, сценаристами) миры - они, как правило, уже гораздо глубже, проработаннее, они обкатаны... В общем, редко когда самодельные миры или миры-клоны оказываются лучше.

Clye, соглашусь насчет миров, описанных уже профессионально.

Лично мое мнение по этому вопросу: Мастер должен знать о мире может и не все, но самые очевидные вещи: карту, законы, которые в нем действуют, и самое главное (сформулировано Визетом, за что ему отдельное спасибо) -- чего в мире Не Может Быть, и что в нем Нельзя.
Нельзя в мире готического ужаса создавать доброго вампира. Не может там быть такого вампира. Нельзя в мире классической, не пародийной, сказки делать "принца из Шрека". Это не вписывается в мир.
Нельзя нарушать законы мира. Если мир магический и в нем не может быть паровых двигателей, то попытки вогнать в него стимпанк убьют мир и игру. Если мир высокотехнологичен и без магии, то вводить в игру энергуя и псионика -- смерть игре.
Даже если концепт сам по себе "вкусный" и персонаж интересный, он не подходит данному конкретному приклу.
Поэтому Мастер должен четко представлять себе и формулировать на публику, что в его мире не уложится. С общеизвестными мирами это просто. Мы все знаем, что не уложится в Звездные Войны. Гарри Поттера или Людей-Х. Для собственного мира надо все это еще проработать. А значит понять механику мироустройства.

Нужны ли при этом тонны руллбуков и текста? Опционально. Мне лично удобнее их иметь под рукой, если приключение глобальное или мир видится четкий. А вот если мир -- пародия на сказку, например, то его закон можно описать короткой одной фразой: "Берем сказочные образы, смешно их выворачиваем наизнанку и вводим в классические сказочные ситуации!".

Вместе с тем... Да, я сама предпочту играть по миру, про который много информации. Чтобы я могла ознакомиться и сама понять, какие законы и что недопустимо. И вместе с тем, пусть лучше информация будет в основном в виде мануалов. чем тонн художественного текста: знакомиться с миром с нуля по художественному тексту лично мне сложнее. Думаю, таких как я достаточно: чтобы вникнуть в художественный текст, надо чтобы он "цеплял". был хорошо написан и совпадал с тобой по ритму и стилю. А энциклопедия мира, она и есть энциклопедия.

Заранее извиняюсь, если пишу во всеми забытую давно неинтересную тему. Просто приведу свои шаблоны-шпаргалки, используемые при подготовке игры.








Эти шаблоны используются не всегда, а только если не знаю, с чего начать, и испытываю сомнения в продумке.
И мне совершенно невмоготу при вступлении в игру читать гайды, брифинги, сказки. Гораздо удобнее, если ознакомление происходит "на лету". Метод "попаданца" еще никогда не подводил.