Spectre28
17-02-2005, 15:05
раздел реальность сейчас крайне непопулярен. Собственно, даже в голововании на тему "какие миры вы препочитаете", этому несчастному разделу досталось всего шесть голосов из, кажется, примерно двух сотен. Поэтому поневоле приходится создавать такие темы, чтобы знать, как народ отнесётся к идее, и будут ли игроки в достаточном количестве)
Есть у меня идея сделать небольшую (относительно) игру либо по мотивам второй мировой, либо, скажем, по Вьетнаму, Корее... причём восточный плацдарм предпочтительнее) Отдельный маленький эпизод войны, так сказать. Для этого желательно шесть-семь игроков.
Сразу уточню, что никаких особенно специфических знаний не понадобится (словеска... даже количество патронов, думаю, не буду учитывать) будем считать, что играете с кодами)), свобода действий будет чуть ли не полной (исключая вариант дезертирства и в рамках следования приказам командования, само собой)) Правила - кубики плюс ГМ-ский произвол) И, кстати... реальность - понятие растяжимое. Особенно на Востоке)
Так вот, вопрос: оно вам надо?
Джей Пройдоха
17-02-2005, 15:35
Растяжимых понятий нам точно не надо.
ВОбще, даешь первую мировую - огнеметы, противогазы и штыки
Spectre28
17-02-2005, 15:36
Джей Пройдоха, без фэнтези, без фэнтези))) просто есть, как говорится, вещи, наукой с трудом объясняемые) а то и вовсе не объясняемые)
Для первой мировой запарюсь массовку собирать)) там такой вещи, как маленькое сражение, кажется, и не было)))) или были? Прошу дать сводку)
По Вьетнаму делать тем проще, что в силу условий там часто использовались маленькие мобильные группы...
Вьетнам это весело, ибо мясо) Но зная ГМа и видя какой недобрый огонь вспыхивает в его глазах при словах "словеска по Вьетнаму", меня одолевают опасения по поводу выживаемости персонажей) Он нас всех угробит) Но перед этим... мы угробим половину населенья страны) Даешь Вьетнам)
Джей Пройдоха
17-02-2005, 16:15
Да нет, вполне были небольшие бои. Основное время большие армии сидели ведь по окопам. Часто случалось, что после смещения линии вронта некоторые отряды формально оказывались на вражеской территории, даже не зная об этом. Хотя, конечно, если так, то придется вспоминать, какое оружие тогда в ходу было, кроме пулеметов Максим
Хех. Может по великой октябрьской революции сделать игру? Хех. А что. Я буду революционный матрос, весь в пулеметных лентах... нет, даже лучше коммисар в кожанке и с маузером.
Почему бы и нет? Небольших боев в 1-й было море - весь 14 и половину 15 года она была маневренной, как позже Гражданская Война в России. По Первой мировой, ка и по Второй, можно хоть эпопею ваять, - сведений по оружию - масса: ручные пулеметы Максим, Гочкис, Льюис; магазинные винтовки Маузера, Ли-Энфилд, Нагана-Мосина; револьверы разных марок, пистолеты Маузер и Парабеллум; танки Рено-ФТ, А7В, Мк-3, Сен-Шамон и Шнейдер (гробы-гробами, если честно); боевые аеропланы Фоккер, Спад, Сопвич, Сикорский, Лебедев...
Можно и по Октябрьскому Перевороту, конечно, но сложно будет бесстрастно отыгрывать... Мне по крайней мере...
Слишком уж тяжелый период будет, от последствий которого до сих пор никак не очухаемся...
Spectre28
17-02-2005, 16:47
Скажу честно: к стыду своему, по первой мировой я просто-напросто знаю недостаточно, видимо, чтобы водить... и дело тут не в оружии. Политика, география - замучаюсь искать данные. Если на этот период будет достаточно заявок, тем не менее, может, и сподвигнусь на изучение вопроса) К тому же нет раздолья для той самой.. вариативности реальности)))
Короче, первой игрой этого жанра от меня будет Вьетнам. Точнее, будет, если игроки будут) Дамы и господа, кто хочет быть американскими солдатами?))
А потом можно подумать про вторую мировую и первую. Благо, этот модуль будет довольно коротким) Или кто-то из высказывавшись раньше, готов сам водить по этим войнам? Я буду только рад)
Мне это неинтересно, ибо донеьзя автоматично. Рубиться на мечах весело - ловишь удары, предугадываешь комбы... а на автоматах? Палец-курок-смерть.
Другое дело, я бы с удовольствием поиграл в исторические войны (вспоминаю Medieval) (Кстати, тамошний аддон эпохи викингов очень даже подойдет - можно развернуть фантазию, ибо о кельтах-пиктах-саксах и прочих скоттов, обычным людям известно возмутительно мало) прошлого. Столетняя война - слишком масштабно, а вот один из крестовых походов - почему нет? Религиозные войны во Франции, греко-персидские войны, пунические войны (Ганнибал чем-то напоминает мне Феанора, вот бы сыграть... %)), Македонский, Чингиз, Византия... есть где развернуться!
Что до мировых войн - любая книга вам скажет, что с развитием технологии война потеряла свою романтику...
Черон, зато в игре палец-курок-смерть побеждает самый везучий и предусмотрительный) А в рубке на мечах, как я успел заметить, побеждает самый наглый и хуже всего разбирающийся в физике и рубке на выбранном оружии) Так что есть и свои плюсы)
Возможно, этим сообщением я нарываюсь на замечание с занесением, но молчать я не могу.
Черон Извини, конечно, но ...война НИКОГДА не была романтичной. Все эти красивые слова о сверкающих мечах, блистающих латах и развевающихся на ветру знаменах - только маленькая часть войн эпохи Средневековья и (раз уж Ганнибала с Александром Великим затронули) Античности. Основное содержание войны это - утомительные боевые походы с забивающей рот и ноздри дорожной пылью. Это - организация привалов и бессонные ночи для часовых. Это - гнилое мясо и протухшая вода в качестве рациона для осажденной крепости. Это - грязь, пот, болезни (от болотной лихорадки до кровавого поноса). Это - выпущенные наружу (благородным рыцарским мечом) внутренности, загноившиеся раны и пораженные гангреной конечности, которые отпиливают без всякой анестезии (наркоз появился лишь в XIX веке, в Крымскую (Восточную) войну).
Ну как, романтичные картины? И мне решительно непонятно, почему почти мгновенно умереть от девяти грамм свинца в сердце - это скучно и "донельзя автоматично", а валяться целый день с распоротым животом или перебитым ударом топора позвоночником на поле боя - это красиво, интереcно и романтично?
Ладно, теперь о поднятом вопросе. Словески по реальности (и в том числе по современной войне) на самом деле - непаханное поле, имеющее шикарные перспективы развития (все зависит от мастеров и приключенцев). Я сам бы с радостью поучаствовал в подобном мероприятии, хотя роль, скажем, бравого G.I. из Оклахомщины для меня не слишком привлекательна. Но в данный момент у меня катастрофически не хватает времени, плюс еще и собственный прикл на военную тематику (правда, с экстраполяцией на НФ-реальность).
С уважением ко всем вышеотписавшимся, Raymon.
Джей Пройдоха
17-02-2005, 19:22
Гм. Амерами не охота,а гуковский менталитет непонятен
. Хотя можно, конечно, но разве мало других конфликтов?
ЗЫ
Raymon Респект. Если бы ты этого не сказал, я бы сказал это.
ЗЫ Спектр, раз уж ты начал набор людей - ты хоть опиши стартовую ситуацию, из которой плясать создавая персонажей.
Где они появятся в первом посте? На военной базе в Америке? Или во Вьетнаме? Если да, то какая вокруг обстановка? Что вобще от персонажа требуется? В каком они отряде? Пехотинцы - в смысле морпехи? И .т.д. заранее ясность вноси, ато расплывчатость - многотрактуема.
Spectre28
17-02-2005, 20:00
Джей Пройдоха, стартовая ситуация, действительно) Итак, командование решает , что появилась возможность хорошо нагадить противнику, перерезав чуть ли не единственную в тех краях дорогу, по которой зачастую и идут подкрепления, грузы боеприпасов и так далее. Место для этого выбрано удачно - довольно высокий и большой холм, с одной стороны там мало того, что крутые откосы, так ещё и широкая река (с крокодилами, если они там водятся)), через которую не переправиться толком, с другой стороны - болото, за которым - джунгли. Густые. Т.е. хочешь не хочешь, а нужно идти по дороге мимо холма. Как ни странно, на нём отчего-то нет даже блокпоста неприятеля. В часе ходьбы - по болоту) - в джунглях - деревушка, которую самолёты перед этим благополучно полили напалмом. Как рассадник партизан. Но результата бомбёжки вы не знаете - может, полностью содгли, может, нет. Но кто-то наверняка уцелел. Итак, вас выбрасывают на этом холме, говорят, что следующим утром здесь как раз должен пройти груз боеприпасов, который вам и надо не пропустить) Естественно, словам командования вы верите, но... не так, что бы слишком. Ибо были прецеденты, когда оно, скажем так, сильно ошибалось по поводу того, какие подраздедения противника где находятся. Но - у вас есть почти сутки на подготовку (и шанцевый инструмент), вас - 25 бравых солдат, у вас есть миномёты, пулемёты, гранаты и автоматы) даже пару мин дам) и огнемёт) И, наконец, у вас есьт очень хорошая позиция - вас трудно окружить, квам можно лезть только по прямой, по дороге, либо - через болото. Болото - полкилометра от холма до леса. зато со стороны дороги лес куда ближе - она, дорога, из него выныривает всего в сотне метров. Ну, карту я вам нарисую... Задача проста - удержать этот холм, перекрыть дорогу и убить нафиг всех врагов! Вас обещают заменить через двое суток. Или подбросить подкрепление. В общем, командование само не знает. С этого момента игра и начнётся - с момента ухода вертолётов.
что до войн в общем и игр по ним... я бы с удовольствием сделал игру по лету 41-го года. Там можно было встретить и, соответственно, смоделировать в игре - любую ситуацию, от боёв в окружении, до прорывов и упорного сопротивления на отдельных участках фронта и партизанских действий. Интереснейшее время, на самом деле! А если сделать две партии - одна от немцев, вторая от СССР - ммм!.. Не игра, а конфетка)
Джей Пройдоха
17-02-2005, 20:28
Как долго бравые солдаты на этой войне? В том плане - что их прямо из учебки кинули или они уже некоторое время крутились в этой дыре?
И кого-то из персов надо будет потом в конце назначить лидером. КОнечно м.б. ему в квенте звание придется менять или еще чего, но явно - старший должен быть.
Spectre28
17-02-2005, 20:31
Джей Пройдоха, командир, сержант, снайпер, пулемётчик (один из) - опытные. Остальные - из учебки)
Джей Пройдоха
17-02-2005, 20:36
Ясно. Мою квенту ты получил, но заранее надо высказать мысль - командир должен быть ээээ - соображать. Не просто лычки носить, но уметь скомандовать - когда двигаем вперед, когда двигаем назад, когда достаем лоратки и копаем окопы. ^__^
ЗЫ ты говорил, Что у моего перса будет броник. Че-то не припомню - тогда броники были эээ как выглядели? Смотрелась вроде мороского спасательного жилета? ВОбще, жилетки на молнии набитой плотными пластинками. Да или нет?
Spectre28
17-02-2005, 20:46
Джей Пройдоха, вроде бы так. Насколько помню, несколько десятков слоёв плотной ткани типа нейлона, и пластинки. Весило это удовольствие много, но хоть как-то защищало. Но здесь я подробностей технических требовать не буду) Фрии-стайл. Но кубики всё равно будут)
Командир - думающий, смею уверить)))
кстати, народ... раз "кубики будут"... на самом деле, есть возможность на форуме прикрутить дайсы... если это надо.
Кстати, насчет РПГ времен Второй Мировой, у меня тут на Валаре (www.valar.ru) лежит Солдатское Братство, игра за силы Вермахта, можно было бы перенести ее сюда, в раздел "Реальность", конечно, после небольшой корректировки...
Spectre28
18-02-2005, 8:38
Темный_Омут, кубики здесь, я так смотрю, постепенно становятся популярными. Не я один их использую, так что, наверное, можно и прикрутить. А пока я пользуюсь собственными, лично сделанными) Но это, кажется, для другой темы обсуждение?.. Поскольку для данной (именно для данной) игры мне лично прикрученные к форуму кубики не особенно нужны... но на будущее - хотелось бы)
Суор, что до меня, то игра за Вермахт - это очень даже мило, на самом деле. Тем более, что тему знаю, смею надеяться, недурно, да и другие знающие люди здесь найдутся. Но не уверен, что её сразу можно переносить в раздел реальность) Сначала - в Новые Приключения, чтобы игра доказала свою жизнеспособность.
Всем: если повезёт, то игра начнётся в понеделник или даже вечером в воскресенье. Тогда и будет создана тема и дана карта местности.
Джей Пройдоха
18-02-2005, 12:33
Цитата
без фэнтези, без фэнтези))) просто есть, как говорится, вещи, наукой с трудом объясняемые) а то и вовсе не объясняемые)
Так сказать - что если будет так, то из "реальные военные темы" слово "реальные" можно вычеркнуть.
Если кому-то хочется мистики, то будет создан "мистический " прикл. А тем кому хочется свинцового дождя - будут создавать прил по реальной войне
Цитата(Spectre28 @ 18-02-2005, 10:38)
Суор, что до меня, то игра за Вермахт - это очень даже мило, на самом деле. Тем более, что тему знаю, смею надеяться, недурно, да и другие знающие люди здесь найдутся. Но не уверен, что её сразу можно переносить в раздел реальность) Сначала - в Новые Приключения, чтобы игра доказала свою жизнеспособность.
Так что, будем переносить приключения Отто Скорцени и его бравых ребят? Мы только начали операцию "Гельб", все еще впереди...
Джей Пройдоха
18-02-2005, 17:29
Не все сразу, господа. Не все сразу.
Надо сначала попробовать один раз, а потом смотреть дальше..
Согласен) Да и тяжело участвовать сразу в большом количестве приклов) К тому же надо опять перелопачивать весь интернет в поисках информации о времени прикла, о вооружении и прочем) И по Дискавери как на зло стали только сугубо мирное показывать) Л
Если будет прикл по лету 41-го, с удовольствием приму в нем участие. 2-я Мировая - мое хобби. Если нужны данные по технике/вооружению - пишите в личку.
В прикл по Вьетнаму вступил-бы с радостью, но только не за маринеров. Не люблю империи, пытающиеся диктовать свою волю окружающим малым народам. За вьетнамцев бы сыграл с радостью.
Джей Пройдоха
18-02-2005, 18:12
=За вьетнамцев бы сыграл с радостью. =
Для этого их понять надо.
А у них весьма сложный менталитет для нашего сознания, особенно менталитет вьетнамцев того времени..... Да и если учесть во колько раз их больше полегло, то персонаж был бы долгоживущий только если офицер какой.
И вобще, трудно отыгрывать боевые приклы - если с двух сторон. ИМХО.
Джек, Рейтар
Я вам точно говорю, что в данном прикле долгоживущих персонажей не будет) И Вообще скорее всего полягут все) По крайней мере американцы, хотя я постараюсь оттянуть этот момент) А что касается менталитета - это правда... Очень своеобразные товарищи... и жизнь свою ни в грош не ставили... Необладали особой гордостью, но при этом ценили честь...
А отыгрыш боев с двух сторон - очеть малореален.. ведь противник будет видеть все действия...
Цитата(Reytar @ 18-02-2005, 20:02)
Если будет прикл по лету 41-го, с удовольствием приму в нем участие. 2-я Мировая - мое хобби. Если нужны данные по технике/вооружению - пишите в личку.
Лучше уж с 1 сентября 1939 года. По крайней мере я так поступил, хочу пройти всю войну за войска "СС".
Сейчас взяли пригород Бреслау (точнее ее железно-дорожную станцию) и удерживаем Лодзь в ожидании 7-ой моторизированной Роммеля
Тогда вот, а будет ли радист? Нам будет предоставлена артподдержка?
Радист будет) Вот только незнаю, будет это активный или пассивный персонаж) но будет точно) А дадут ли нам подддержку, подкрепления или припасы - зависит от кубиков и обострений мании величия у ГМ)
Кста, Суор, у тебя в подписи не песня Тимура Муруцаева?)
Цитата(baron @ 19-02-2005, 20:45)
Радист будет) Вот только незнаю, будет это активный или пассивный персонаж) но будет точно) А дадут ли нам подддержку, подкрепления или припасы - зависит от кубиков и обострений мании величия у ГМ)
Кста, Суор, у тебя в подписи не песня Тимура Муруцаева?)
Муцураева! А не Муруцаева...
Да, она самая. Без поддержки нас сметут, как пить дать.
Джей Пройдоха
19-02-2005, 20:12
НУ ГМ может сделать так, что поддержка "случайно" и нас накроет. ТАк-что я даже не знаю что хуже.
Cyop
Ну перепутал малость) я его вообще постоянно Муратом назвать порываюсь) Хорошо поет, тока тексты не хороши) Без поддержки сметут, но можно постаратся сделать все, чтобы выжить) Я приложу все усилия) К тому же Джек прав) Он знает как могут повернутся кубики и кто может пострадать) И шанс этого очень велик) поскольку бой будет на небольшой площади)
Джей Пройдоха
19-02-2005, 21:25
Хотя, как вариант - когда дело будет окончательно швах - последний выживший патриот заорет в трубку связи"вызываем огонь на себя" ^_______^
Spectre28
20-02-2005, 18:32
Так-с. Оффтопим? Выдвигаем оптимистичные или пессимистичные предположения?) А зря) Оффтопите зря потому, что всё равно потрут (как и вышло в итоге), а предположения строить бесполезно, потому что "неисповедимы пути ГМ-ьи"))) Радист будет, общаться с центром он будет. А вот что вам там в каждой конкретной ситуации ответят - по сюжету узнаете только тогда, когда попробуете.
Пока болел, подумал над системой, при которой можно позволить нормально играть вам и, одновременно, делать хотя бы минимальный отыгрыш всех ваших подчинённых. Итак, слушайте и не говорите потом, что не слышали! Вы отдаёте приказы (в порядке субординации), а как подчинённые их выполняют - моя забота. Т.е. я пишу либо минимум, типа: "Рядовой Боб молча пошёл копать окоп" - это в случае, если о выполняет приказ от и до; либо подробно расписываю его действия - в том случае, если рядовой дохнет в процессе или делает что-то не так, как вы ему приказали. По тупости, из страха или, напротив, из храбрости, неважно. Все их действия, важные для вас, как для командиров или для меня, как для ГМ-а, я буду описывать. Если же я вообще ничего не написал - принимаем по-умолчанию, что приказ выполнен. Т.е. все солдаты - на мне. Если глава пулемётчиков хочет сам за нх писать - чтож, я не против. Пусть сообщит в ПМ - у него на это есть ещё минимум сутки до начала игры). Барон, с тобой проще - тебе я про действия рядовых и в реале при случае могу рассказать - для простоты)
Вопросы?
И ещё одно. В отличие от всех прочих игр, которые я когда-либо вёл, здесь у меня будет свой персонаж) Буду отыгрывать миномётчика) Роль довольно статичная.
И ещё. Карта поля боя... опять же, к командирам: если рядовые будут делать окопы и прочие оборонительные сооружения - если не трудно, отмечайте их точное местоположение на карте) Скачать её будет нетрудно, накарябать местоположение окопа - хватит и Пейнта...)
Джей Пройдоха
20-02-2005, 21:17
ГМ. Командир пулеметчиков. Лол.
Скольких пулеметчиков мой перс командир хе-хе-хе.
Одного и то не по званию, а потому что омой перс опытней? Хех....
Командир у нас будет один.
А в остальное время просто п идее в горячке боя новобранцы должны опытных слушать
Spectre28
20-02-2005, 21:31
коммент по структуре отряда:
Капитан
Сержант
Капрал - снайпер
Капрал - пулемётчик - три подчинённых-рядовых с пулемётами)
Капрал - миномётчик - три подчинённых-рядовых, 2 миномёта
Рядовой первого класса - радист
Все прочие - рядовые)
Кэр Лаэда
20-02-2005, 22:37
Эх ребят, читаю я эту тему, и начинаю помирать со страха, что уже опоздал.... присоедениться к вам ))))) Люди, ДАЙТЕ РОЛЬ СНАЙПЕРА
пожалуйста ) Отиграть смогу отлично )))
Кстати, про ветнам, а можно например играть не за вьетнамцев, а кхм.... Как в песне-
Вася бей а я прикрою!
Ваня бей а я накрою!
Джей Пройдоха
21-02-2005, 10:23
Нетипично. Русских спецов там было по одному на полный отряд вьетнамев и то с гранатой, чтобы подорваться и амеры не узнали, вернее доказательств не имели.
Spectre28
21-02-2005, 12:07
Джедай Кирилл, прикл пока не создан) Роли в игре - заняты... эх... я подумаю, можно ли ввести ёщё одного человека... и так уже к списку один капрал добавился)
Джей Пройдоха, приняв во внимание твои слова про "размывание персонажа" , возвращаюсь к первоначальной конфигурации - у тебя всего один подчинённый...)
Всего будет 25 человек у вас в отряде, считай) Обновляю:
Капитан
Сержант
Капрал - снайпер
Капрал - пулемётчик - один подчинённый-рядовой с пулемётом
Капрал - пулемётчик - один подчинённый-рядовой с пулемётом
Капрал - миномётчик - три подчинённых-рядовых, 2 миномёта
Рядовой первого класса - радист
13 рядовых
Spectre28
21-02-2005, 22:13
новые игроки, которые ещё не удосужились прислать квенту (кому надо - намёк поймёт...), изменения в сюжете - это задерживает начало на день. Завтра, всё - завтра.
Спектр, а ты почему не заменил некоторых капралов на РПК? Думаю снайпер, как раз и станет Рядовым Первого Класса